[Vincent11]

Bonjour,

Je poste ce message car j'ai des douleurs et irritations à la selle (ampoules, rougeurs, ...) et j'ai du mal à m'en débarrasser.

Une présentation rapide du contexte :

j'ai changé récemment ma pratique du vélo (passé du VTT au vélo course) et ai donc acheté un vélo neuf (Cannondale Synapse, taille 58) équipé de roues Alpinist et tubless taille 28 (gonflé 5 Bars)
Je mesure 1m87 pour moins de 70 Kg (largeur du bassin de 85 cm).
Je fait 2 à 4 sorties par semaine (2h à plus de 5h).



Historique de ces dernières semaines :

J'ai commencé avec la selle d'origine : Fizik Tempo Argo R5, 150mm width
(elle ne me posait pas ces problèmes mais je ne me sentais pas bien callé : je glissais vers l'avant).

J'ai changé pour la Fizik Vento Argo R3 largeur 140mm (il y a dix jours) et les irritations + au moins deux ampoules sont apparues lors de ma seconde sortie (80km). J'avais fait + de 120km la veille.

J'ai attendu que les ampoules sèchent et on m'a conseillé la même selle mais plus large (après avoir vérifié ma position sur le vélo et que j'ai mentionné que la distance entre mes Ischions était d'environ 11 cm = mesuré avec un carton).
Ma dernière sortie (120 km environ) a fait réapparaitre les même symptômes.

Ce que j'ai constaté suite à ma dernière sortie :

J'ai l'impression avoir tendance à rouler assez en arrière (et j'ai moins mal quand je me positionne plus au centre de la selle).
La douleur (ainsi que les rougeurs) sont asymétriques (plus à droite qu'à gauche).
La zone rouge fait environ 20 cm de large (plus que la selle !)
La principale irritation (ampoule) est à proximité des parties (3cm environ, ne me demandez pas comment j'ai mesuré...).

=> Du coup, je suis un peu perdu et demande de l'aide à la communauté !
(je suis convaincu que la selle ne me convient pas, je me trompe peut être et si je ne me trompe pas, vers quel type de selle m'orienter ?).

Merci par avance.

Vince

[jezibel]

Salut, il y a eu récemment un sujet sur ce PB. A partir des expériences perso, ce qu on peut dire c'est que la plupart du temps ces pbs viennent plus du cuissard ( mal nettoyé ou usé ou de qualité moyenne), ou de la position. Ensuite, les selles courantes sont plutôt 140 max, peut être donc 150 serait large. Pour les soins il faut désinfecter un max avec compresses à garder 10/15 mnts plusieurs fois, pommade désinfectante la nuit et en sortie se tartiner avec pommade genre Bepanthen, ne pas hésiter à mettre la grosse couche. Une position trop relevée entraîne une pression plus forte sur la selle, ça peut expliquer aussi, un réglage mauvais de HS également.

Ce message a été modifié par jezibel - 14 avril 2024 à 20h40.

[Vincent11]

jezibel, le 14 avril 2024 à 20h39, dit :

Salut, il y a eu récemment un sujet sur ce PB. A partir des expériences perso, ce qu on peut dire c'est que la plupart du temps ces pbs viennent plus du cuissard ( mal nettoyé ou usé ou de qualité moyenne), ou de la position. Ensuite, les selles courantes sont plutôt 140 max, peut être donc 150 serait large. Pour les soins il faut désinfecter un max avec compresses à garder 10/15 mnts plusieurs fois, pommade désinfectante la nuit et en sortie se tartiner avec pommade genre Bepanthen, ne pas hésiter à mettre la grosse couche. Une position trop relevée entraîne une pression plus forte sur la selle, ça peut expliquer aussi, un réglage mauvais de HS également.

Bonsoir,
merci pour la réponse. Cuissard neuf et de bonne qualité, RAS de ce côté.
J'ai un doute en effet concernant la hauteur de selle.
A noter que sur mon VTT, j'avais une selle bien moins large (13 cm je pense et non évidé).
Je me demande également si le fait que la selle soit creuse ne fait pas aussi parti du problème (car limite la surface de pression et donc la concentre).
Je vais regarder pour la HS (et le crème).
Encore merci.
Vince.

[jezibel]

J' ai oublié une cause fréquente qui m'était arrivé à cause d un cuissard neuf.comme prévu je l avais lavé avant la pré utilisation mais sans doute pas assez effectivement et j' ai attrapé des irritations rapidement. Il est impératif de vachement laver les cuissards neufs pour éliminer ts les restes de produits chimiques de fabrication. Depuis plus aucun PB.

[stanhelmut]

Tu dis que la selle d'origine te convenait mais que tu glissait vers l'avant ; tu as relevé le bec de selle pour régler ce problème ?
La hauteur de la selle peut jouer effectivement aussi : en route , on met la selle plus haute qu'en vtt . Mais attention aussi suivant le modèle de pédale , par exemple tu mettras ta selle plus haute avec des pédales plates , un peu plus basse avec des pédales vtt et encore un peu plus basse avec des pédales routes puisqu'avec celles-ci la plante du pied est plus près de l'axe de la pédale .

[jezibel]

Pour la HS ce n'est pas trop compliqué c est EJ(correctement mesuré attention)x0.883 avec ce calcul on doit trouver en ajustant un peu (au mm pas au cm) le bon réglage.

[Papyrus]

stanhelmut, le 15 avril 2024 à 10h01, dit :

Tu dis que la selle d'origine te convenait mais que tu glissait vers l'avant ; tu as relevé le bec de selle pour régler ce problème ?
La hauteur de la selle peut jouer effectivement aussi : en route , on met la selle plus haute qu'en vtt . Mais attention aussi suivant le modèle de pédale , par exemple tu mettras ta selle plus haute avec des pédales plates , un peu plus basse avec des pédales vtt et encore un peu plus basse avec des pédales routes puisqu'avec celles-ci la plante du pied est plus près de l'axe de la pédale .

Je suis pas specialement d accord avec ça. j ai sensiblement la même hauteur de selle sur mon route que sur mon vtt.
En statique c'est légèrement plus hautcsur mon vtt mais une fois assis dessus avec l'affaissement de la suspension c'est identique.
Les pédales auto n'impliquent pas d avoir la selle plus basse surtout qu il y a une épaisseur supplémentaire à causes des cales surtout en route. Ce serait même plutôt l inverse > selle légèrement plus basse en pédales plates.

Ce message a été modifié par Papyrus - 25 avril 2024 à 02h41.

[Lancia]

C ‘est étonnant que ton entre-jambe se modifie assis sur ton vtt, c est alors un vtt d’un autre temps…
Normalement les vtt modernes ne modifient pas les distances d’entre jambe lors du fonctionnement de la suspension.
Le seule chose qui doit d modifier c ‘est la garde au sol , ta tige de selle est sur la partie du cadre (Grand triangle) avec le boîtier de pédalier et le douille de direction , donc toujours a la meme distance.

Au debut du vtt cela a existé ou sur des tres tres bas de gamme….

[Vincent11]

Je vous remercie pour vos retours.
Ma précédente celle générait des douleurs principalement au niveau des points de pressions arrière mais également au niveau de l'entrejambe.
Je l'ai remplacée par une selle plus fine sur la partie avant et plus large à l'arrière (155mm). Elle est également plus mole (gel) et plus arrondie.
J'ai fait deux sorties (2h et 3h) et les douleurs à l'arrière ont disparu. Je ne ressent pas de gène au niveau de l'entrejambe.
=> donc, pour l'instant que du mieux.


Il me reste à affiner le réglage de la selle (hauteur et avancement) car je ne me sens pas assez efficace au niveau du pédalage.
(pour l'instant, je suis plus bas que entrejambe * 0.883.

A suivre !

[Biloo]

Moi, les douleurs sont aussi apparues après que je sois passé du VTT au vélo de route, en passant d'une selle creuse à une selle plate. Malgré un retour à une selle creuse, j'avais toujours mal. Puis j'ai découvert la selle Infinity, et depuis, je roule

Ce message a été modifié par Biloo - 02 mai 2024 à 20h31.

[Yoannikko]

Hello,

Je me permets d'intervenir sur ce sujet également, car j'ai moi aussi depuis peu des boutons (furoncle) après certaines sorties vélo. J'ai remarqué que j'en avais surtout après mes "longues" sorties (~40 km).
Au niveau cuissard, j'ai celui-ci x2, que j'ai acheté pendant les soldes d'été l'année dernière, et je n'ai pas beaucoup roulé depuis (peut-être 500 km avec chaque cuissard), donc je ne pense pas que le problème vienne de là. A moins qu'une taille trop petite puisse jouer ? J'ai pris un taille M, mais j'hésitais avec le taille L.

Au niveau de la selle, j'ai une Bontrager Aelos Comp en 145 de large. J'ai un peu mal au niveau des fesses (ischions, je pense) au bout d'1h-1h30, et je trouve que je dois me reculer consciemment sur la selle par moment. Pas de sensation de glisse (sauf avec mon cuissard long thermique Spuik), mais j'ai l'impression que je me ravance sur la selle inconsciemment. J'ai tenté d'avancer la selle d'un cm pour voir, mais j'étais trop proche des manettes du coup (potence 110 mm). Je pense faire une étude du fessier dans tous les cas pour voir si la forme de la selle est vraiment la bonne, où si les douleurs viennent d'ailleurs.

A noter que celà fait la deuxième fois que je chope ce truc, les deux fois à l'entrejambe à droite (même endroit). La première fois, je pensais que ça venait de la propreté du cuissard. Il faisait un peu plus frais, donc je mettais le Spuik, mais le jour où je suis sortie je me suis rendu compte que j'avais oublié de le laver (oui pas bien)... Mais je m'étais dit que ce n'était pas grave. La deuxième fois, avec le cuissard Specialized, il était bien propre... Et j'avais bien mis de la crème, chose que je ne faisait pas avant.

Le "pire", c'est qu'à chaque fois, ça m'est arrivé après cette "longue" sortie. Le reste du temps, en semaine, je fais des sorties de 25-30 km et RAS.
Est-ce que le problème pourrait venir de la selle ? Ou d'une taille inadaptée du cuissard ?

[jezibel]

Bonjour, à la questions taille inadaptée ce serait évidemment possible en cas de taille trop grande or il semble que tu ais opté pour une taille plutôt "juste" et dans ce cas ce ne doit donxc pas être la cause du pb, une chose déjà évoquée c'est que les cuissards sont saturés de produits chimiques (teintures, fixateurs etc etc) et qu'il est nécessaire pour les peaux un peu sensible, de les laver fortement plusieurs fois avant de faire disparaitre ces produits qui eux causent des irritations, le type de selle peut aussi être en cause mais sauf pour une selle trop fatiguée ou trop molle ce qui ne semble pas être le cas. Quand à la taille, les selles ce n'est tt de même pas aussi précis qu'une paire de chaussures.
Je pense plutôt à une éventuelle position trop relevée surtout du bassin, qui empêche de bien reposer toute la longueur du périné sur la selle et qui du coup engendre une pression forte sur la partie en contact. Pression forte = irritations potentielles. Une bonne couche de crème genre Bepanthen avant la sortie et un pédalage en danseuse toutes les 5 mnts devraient améliorer le pb certainement. Voire aussi la HS si elle est correcte

[Yoannikko]

jezibel, le 03 mai 2024 à 16h28, dit :

Bonjour, à la questions taille inadaptée ce serait évidemment possible en cas de taille trop grande or il semble que tu ais opté pour une taille plutôt "juste" et dans ce cas ce ne doit donxc pas être la cause du pb, une chose déjà évoquée c'est que les cuissards sont saturés de produits chimiques (teintures, fixateurs etc etc) et qu'il est nécessaire pour les peaux un peu sensible, de les laver fortement plusieurs fois avant de faire disparaitre ces produits qui eux causent des irritations, le type de selle peut aussi être en cause mais sauf pour une selle trop fatiguée ou trop molle ce qui ne semble pas être le cas. Quand à la taille, les selles ce n'est tt de même pas aussi précis qu'une paire de chaussures.
Je pense plutôt à une éventuelle position trop relevée surtout du bassin, qui empêche de bien reposer toute la longueur du périné sur la selle et qui du coup engendre une pression forte sur la partie en contact. Pression forte = irritations potentielles. Une bonne couche de crème genre Bepanthen avant la sortie et un pédalage en danseuse toutes les 5 mnts devraient améliorer le pb certainement. Voire aussi la HS si elle est correcte

Le cuissard, j'ai dû le laver au moins une dizaine de fois depuis que je l'ai acheté, en machine et à la main. Je ne pense pas qu'il y ai des restes de produits chimiques du coup, si ? Et puis, ces boutons sont apparus récemment, alors que je porte ces mêmes cuissards depuis l'été dernier (et je ne mettais pas de crème avant).
Au niveau de la position, avant mon étude posturale, j'étais bien plus relevé que ça, car j'avais fait mettre une potence de 70mm et la selle était un peu plus avancée. Mais je ne faisais pas d'aussi longues sorties à ce moment là.
La seule autre fois où j'avais fait une sortie de plus de 30 km, c'était il y a un an avec mon Cannondale. La position était similaire à mon Orbea aujourd'hui, car le vélo est plus typé course à la base. Et j'avais la selle d'origine (Cannondale Stage CX). J'avais mal au c*l, mais je ne m'étais pas chopé de bouton à l'époque. Et pourtant, je roulais avec des cuissards sans bretelle Nicewin achetés à pas cher sur Amazon.
La selle qui était sur mon Orbea à la base était une Fizik Aliante R5 en 141mm, mais qui a rapidement été remplacée par mon vélocyste car elle se décollait au bout de quelques sorties seulement. On m'a donné une Fizik Taiga (270 mm de long, 135mm de large) à la place, qui était similaire à celle de mon Cannondale. Pas de problème avec ces selles.
Du coup, je me tate à remonter la Fizik "pour voir" ? Faudrait-il que je la recul, car plus longue que la Bontrager (270mm vs 245mm) dans ce cas ?

[jezibel]

l histoire de bien allonger tt le périné sur la selle ça doit se faire facilement en basculant bien le bassin vers l avant c'est un truc à bien tester en roulant; on peut bien se positionner tout en gardant un buste un peu relevé, c'est le bassin qui règle. Sinon pour la selle c'est la position du creux de selle qui parait le plus important de conserver, quelle que soit sa longueur totale.
La pommade en couche bien épaisse et la decontraction en danseuse c'est top aussi. Si une selle te permet d'eliminer le pb ben faut surtout pas hesiter évidemment.

[Yoannikko]

Je pense être pas trop mal au niveau de la position, mais je vais quand même retester pour éliminer ce facteur.
Je pars une semaine en bretagne (télétravail + long weekend), et j'emmène le vélo, donc j'essaierais de faire quelques sorties avec l'ancienne selle aussi pour voir ce que ça donne. Car ce bouton est positionné dans le "plis" entre l'EJ et la cuisse, vers l'arrière, donc plutôt vers le point le plus large de la selle. C'est pour cette raison que je pense à une largeur de selle trop importante. Mais, ça ne le fait que d'un côté aussi, donc va savoir...
Je vais prendre rdv chez le bikefitter pour faire une étude du postérieur à mon retour, histoire d'éliminer ce facteur "selle" également.
Merci pour les conseils en tout cas !

[jezibel]

Conseil d'un médecin sportif spécialisé vélo et équipe pro: pour soigner un bouton de ce type appliquer ts les jours et le soir avant coucher un mix de 3 pommades : Bepanthen, Cicalfate et Homeoplasmine. Après test c'est effectivement bien effivave

[Yoannikko]

Top, merci pour l'info !
En ce moment c'est Hexomédine pendant 10-15 minutes, puis Auréocyde. Mais je suis passé acheter les 3 crèmes que tu m'as indiqué et je testerais ce soir à la place de la Auréocyde.
Par contre, quand tu dis "un mix", on est d'accord que l'application des 3 crèmes se fait en simultané ? Ou il faut attendre 5-10 minutes entre l'application de chaque crème ?

[Vincent11]

Bonjour,

merci pour les différents échanges, je vois que ce post amène des propositions intéressantes, j'ai noté en espérant ne pas en avoir oublié :
- avoir une hauteur de selle adaptée : hauteur entrejambe * 0.883 (à ajuster)
- avoir une inclinaison de selle adaptée (pour ne pas glisser)
- utiliser de la crème (réparatrice mais aussi pour limiter les frottements)
- pédalage en danseuse toutes les 5 minutes : pas facile quand on est dans le dur dans une ascension
- basculer le bassin vers l avant pour reposer toute la longueur du périnée sur la selle
- recul de selle (je ne sais pas si on en a parlé)
- cuissard adapté

Personnellement, j'en suis toujours à essayer de trouver un réglage de hauteur et de recul de selle qui me convienne.

Pour l'instant, j'ai l'impression que :
- quand j'ai mal au niveau des ischions, c'est (entre autre ?) que ma selle est trop haute et/ou pas assez reculée
- quand j'ai des irritations au niveau de l'entrejambe, c'est (entre autre ?) lié à (ou accentué par) l'humidité
- mes cuissard ne sont pas adaptés (je me suis rendu compte que la peau de chamoix était soit fine, soit qu'il se formait un plis au niveau de l'entrejamble) => je suis grand et fin, je prenais du taille L mais je vais tester du M pour voir.

Je vais donc continuer ces essais (réglage selle + changement cuissard) mais je reste persuadé que ma selle (nouveau changement datant d'une semaine : Selle Italia Elite Max boost 155 mm) n'est pas adapté à ma morphologie (1m87, tour de hanche 86 cm, distance entre ischions mesuré avec carton de 11 cm).

J'aimerais vos avis sur ce dernier point (la selle) mais également toute autre idée et conseil sur la position et le réglage de la selle.

Merci !

[jezibel]

A noter que la mesure d'EJ est très très souvent sous estimée car on ne met pas suffisamment de pression sur le périné pourcremonter en hauteur, en effet cette pression doit être équivalente à celle exercée sur la selle. L'erreur est souvet de plusieurs cms.Pour 1.87 l'EJ moyen devrait se situer entre 87 et 90 en fonction de la morphologie soit une HS entre 77 et 79.5.
Les peaux de chamois fines ne sont pas les meilleures et si elles font des plis c'est forcément mauvais.

[Vincent11]

Merci pour tes retours !

J'ai un doute concernant la mesure de la hauteur de l'EJ. Si je prends un livre, quelle doit être sa largeur ?
(cela va influer sur la distance mesurée !).

Nouveau cuissard commandé, wait & see !

Encore merci.

jezibel, le 04 mai 2024 à 21h48, dit :

A noter que la mesure d'EJ est très très souvent sous estimée car on ne met pas suffisamment de pression sur le périné pourcremonter en hauteur, en effet cette pression doit être équivalente à celle exercée sur la selle. L'erreur est souvet de plusieurs cms.Pour 1.87 l'EJ moyen devrait se situer entre 87 et 90 en fonction de la morphologie soit une HS entre 77 et 79.5.
Les peaux de chamois fines ne sont pas les meilleures et si elles font des plis c'est forcément mauvais.

[jezibel]

La largeur adhoc du livre est grosso modo comparable à celle de la selle à l'endroit du périné, soit 3/4 cms, mais il faut remonter à bloc le plus possible.

[Vincent11]

jezibel, le 05 mai 2024 à 17h06, dit :

La largeur adhoc du livre est grosso modo comparable à celle de la selle à l'endroit du périné, soit 3/4 cms, mais il faut remonter à bloc le plus possible.

Vu, merci. Je vais voir si cela change quelque chose.
En tâtonnant le réglage de la hauteur de selle et le recul, je m'approche d'une position convenable et pour l'instant, plus de problème au niveau du popotin !
150 km hier et RAS si ce n'est que je glissais un peu vers l'avant sur le plat, j'ai remonté un peu l'inclinaison de la selle pour voir, à suivre.
Et pour terminer, l'utilisation d'un cuissard plus petit (M au lieu de L) a supprimé la sensation de plis.

[Yoannikko]

Hello,

Top si tu a trouvé la bonne solution à ton problème !
Perso, depuis que j'utilise le bépanthène pour mes sorties + mix bépanthène/cicalfate/homéoplasmine en préventif le soir, j'ai beaucoup moins d'irritations après coup et plus de bouton pour le moment. Bon, au bout d'1h30/2h il n'y a plus de crème (je transpire pas mal) donc il faudra que je trouve une solution pour les sorties plus longues. Mais c'est déjà un bon début.

Le fait de glisser vers l'avant amène aussi des douleurs/endormissement des mains au bout d'un moment, car plus de pression. Il faut trouver le juste milieu du coup.

[Gérard Crespo]

Après des années de mal au clu et changement de cuissards de crème anti frottement j'ai enfin trouvé la solution.
Une selle Brooks cuir,. Quand on s'installe dessus c'est dur vu qu'il n'y a pas de mousse, puis on roule et puis on oublie le mal au clu.
J'ai eu la chance d'en essayer une d'occasion avant de l'acheter. Dès la première sortie j'étais convaincu je n'y croyais pas, les sorties suivantes pas de douleurs.
Il faut compter 150€ et le double de poids mais je n'ai plus envie d'avoir mal au clu.

Ce message a été modifié par Gérard Crespo - 24 mai 2024 à 18h04.

[jezibel]

J'ai une selle tout carbone à 115 grs bien dure et pas particulièrement de douleurs. Quand la mousse du cuissard devient dégradée (plis, perte d'épaisseur) c'est là qu'il faut changer sans attendre, même si le reste du cuissard est encore top. Ces histoires de selles et périnés c'est vraiment très perso et le choix de l'un n'ira pas forcément à l'autre.

[Yoannikko]

J'ai déjà réglé le problème d'irritation, en partie on va dire, puisqu'il m'arrive de ressentir quelques irritations (toujours au même endroit) après certaines sorties, mais les crèmes aident à guérir tout ça avant la prochaine sortie. Je pense que mes cuissards sont encore bons, les mousses semblent être comme à l'achat et pas de plis particuliers. Mais je contrôlerais régulièrement et remplacerais les cuissards au besoin.
Maintenant il faut que je me penche aussi côté selle. Je n'ai pas encore trouvé l'inclinaison idéale, car en ce moment je pense qu'elle trop inclinée vers le bas (fourmillement/endormissement des mains au bout d'un moment)... Mais j'ai prévu également de prendre rdv en juin chez le vélociste qui m'a réglé le vélo et faire une étude du postérieur pour déterminer quelle forme/largeur de selle serait la plus adaptée. Et aussi car, au bout d'un moment j'ai mal en bas du dos lors de mes sorties, et notamment à droite. Si je fais une pause, ne serait-ce que quelques minutes, ça disparait mais peut réapparaitre un peu plus tard. Mais lors d'une sortie de 2h en lorsque j'étais en Bretagne, la douleur était partie d'elle-même au bout d'un moment, sans que je fasse de pause...

[jezibel]

Concernant l'inclinaison de la selle, a priori, depuis des lustres, on coseillait de la mettre bien horizontale, c'est ce que j'ai tjs fait et les utresautour de moi aussi, peut être un tt ^petit peu inclinée vers le bas mais vraiment très peu. les douleurs de dos bien sur ça va être fonction de l'état de la colonne vertébrale. Souvent un petit déséquilibre squelettique peut provoquer des douleurs diverses (genoux, lombaires , cervicales). Une séance chez un ostéopathe confirmé est très bénéfique de ce point de vue.

[Yoannikko]

J'avais mis la selle à l'horizontale, mais j'étais pas vraiment à l'aise. Mais là, elle est trop inclinée, je vais la redresser un peu.

Et pour le dos, j'avais vu une ostéo l'année dernière, qui m'avait détecté une très légère scoliose. Donc c'est peut-être lié. Je vais reprendre rdv le mois prochain je pense, car ça m'avait fait du bien l'année dernière.