[alex52]

Suite à des "contre-performances" lors de nombreuses sorties avec le VTT mais aussi avec le route et à n'importe quel moment de la journée, j'ai décidé de consulter un médecin pour tenter de comprendre mes difficultées à respirer et à trouver un rythme de pédalage lors des 30-40 premières minutes des sorties.

Après une sortie de dimanche bien poussée (64km en 2h37 et quelques 1400cal dépensées) ; Mardi matin, soit 48h après l'effort et un lundi passé à me reposer (nuit de 12h du dimanche au lundi et autant du lundi au mardi avec toujours la même sensation de fatigue) j'ai fais une prise de sang à jeun.

Hypoglycémie normale mais taux de fer serique faible (0,37mg/l alors qu'il faudrait entre 0,65 et 1,75mg/l alors que je n'ai pas travaillé lundi et que j'ai mangé normalement le dimanche soir et la journée du lundi.


Est ce que ce taux faible est lié à la sortie de dimanche ? et est-ce que la carence en fer peut expliquer les difficultées à respirer ?

[karl_von_linne]

Je ne suis pas médecin mais les globules rouges sont rouges parce qu'ils ont un atome de fer oxydé (Fe2+) qui permet un transport facile de l'O2 qui se fixe facilement car il est 2- en forme monoatomique. Donc un carence en fer fait que moins d'oxygène serait pris en charge par ton système pulmonaire.
Lors qu'on a aussi des problèmes de respiration, c'est aussi du à un mauvais échauffement (l'échauffement permet une plus grande ouvertures des alvéoles pulmonaires), une température froide de l'air (sensation de brûlure interne) et te tirer trop vite trop fort.

Après, ce n'est jamais déconseillé d'aller voir un spécialiste.

[Krachy]

Je pense qu'il serait grand temps d'aller consulter un médecin sportif

[benj77]

J'ai l'impression que certains médicalisent par trop ce qui ne devrait être qu'un loisir. On faisait du vélo avant les SRM, capteurs de puissances, compteurs de calories, etc!

De toute façon, ou la réponse est de l'ordre de la vie courante et la réponse sera de simple bon sens: manger de tout, équilibré, peut être un peu plus de ceci ou de cela selon l'individu, l'activité, la météo, etc.

ou il faut réellement médicaliser parce qu'il y a une vraie carence et dans ce cas ce n'est pas sur un forum généraliste qu'on aura la réponse, mais chez un médecin. A la limite celui qui te répond fait de l'exercice illégal de la médecine. cette carence est peut être anodine, c'est peut être le symptome d'un truc grave que tu vas masquer en te "chargeant" en fer de façon artisanale.

Personnellement j'avais un problème cardio, je l'ai traité avec un cardiologue, ce qui m'a amené à changer de traitement et de... braquets pour tourner plus et ne pas me mettre dans le rouge en côte (en extrême, 26 x 28). Et je sais que je suis dans le rouge... non pas en regardant sur un cadran mais en écoutant mon corps!

Je me suis bien marré en suivant le Tour 2013 de P Rolland. Tant qu'il courait à l'ancienne, bon classement final et une victoire d'étape. L'hiver dernier il a fait du "scientifique" (mais pas avec les moyens de Sky) du coup il a perdu son instinct sans gagner en technicité. A Méditer...

[alex52]

En fait j'ai consulté mon medecin mais celui-ci ne m'a donné qu'un traitement médical à base de compléments alimentaires pour retrouver un taux de fer normal mais je mange équilibré (viande rouge tous les jours ainsi que des légumes variés et féculents).

Le fait d'avoir des difficultés à respirer au début des sorties n'est pas lié au temps (température ou hygrométrie, j'ai vérifié), ni à l'échauffement car je roule toujours les 30 premières minutes moins fort que ce dont je suis capable (et les 5 premiers kilomètres à 15km/h environ tout en ayant pris le temps de m'étirer avant l'effort). Et il n'est pas pulmonaire car j'ai fais un EFR plus que correct (valeurs comprises entre 100 et 130% de la moyenne) début janvier.

Mais mon medecin n'a pas su me répondre lorsque je lui ai demandé si ca allait recommencer à la fin du traitement donc j'aurais voulu savoir quels était vos conseils nutritionnels pour retrouver une forme et une vitalité correcte ?

[Krachy]

Il ne faut en tout cas pas négliger les périodes de repos et bien manger.

[benj77]

alex52, le 29 janvier 2014 à 19h12, dit :

En fait j'ai consulté mon medecin mais celui-ci ne m'a donné qu'un traitement médical à base de compléments alimentaires pour retrouver un taux de fer normal mais je mange équilibré (viande rouge tous les jours ainsi que des légumes variés et féculents).

Le fait d'avoir des difficultés à respirer au début des sorties n'est pas lié au temps (température ou hygrométrie, j'ai vérifié), ni à l'échauffement car je roule toujours les 30 premières minutes moins fort que ce dont je suis capable (et les 5 premiers kilomètres à 15km/h environ tout en ayant pris le temps de m'étirer avant l'effort). Et il n'est pas pulmonaire car j'ai fais un EFR plus que correct (valeurs comprises entre 100 et 130% de la moyenne) début janvier.

Mais mon medecin n'a pas su me répondre lorsque je lui ai demandé si ca allait recommencer à la fin du traitement donc j'aurais voulu savoir quels était vos conseils nutritionnels pour retrouver une forme et une vitalité correcte ?

Si le reste de la sortie est normal... Réponse conne, je sais. Tu ne peux pas en prendre ton parti, te mettre en mode diesel et rouler piano pendant la première heure? Sauf bien sûr si tu fais de la compétition mais dans ce cas, va voir un médecin spécialisé ou un nutritionniste

[xced]

alex52, le 29 janvier 2014 à 19h12, dit :

En fait j'ai consulté mon medecin mais celui-ci ne m'a donné qu'un traitement médical à base de compléments alimentaires pour retrouver un taux de fer normal mais je mange équilibré (viande rouge tous les jours ainsi que des légumes variés et féculents).

c'est un peu antinomique...

[alex52]

xced, le 30 janvier 2014 à 14h51, dit :

alex52, le 29 janvier 2014 à 19h12, dit :

En fait j'ai consulté mon medecin mais celui-ci ne m'a donné qu'un traitement médical à base de compléments alimentaires pour retrouver un taux de fer normal mais je mange équilibré (viande rouge tous les jours ainsi que des légumes variés et féculents).

c'est un peu antinomique...

Je voudrais savoir en quoi c'est contradictoire car on peu manger de la viande tous les jours et ne pas en faire d'excès ?

[Krachy]

La viande rouge tous les jours ce n'est pas super conseillé, en plus de faire le plein de protéines, ça fait aussi le plein de toxines...

[alex52]

Je me suis trompé, je voulais dire viande en général (blanche, rouge et poisson).
Mais tout ce qu'on mange est plein de "toxine" ou de merdes en général alors ...

Sinon quels sont les conseils pour éviter a nouveau des anemies ?

[loz]

Ne pas oublier les légumineuses, c'est bon, pas cher, varié, riche en protéines, glucides « lents », et pour certaines en fer.

[Krystau]

benj77, le 29 janvier 2014 à 18h49, dit :

J'ai l'impression que certains médicalisent par trop ce qui ne devrait être qu'un loisir. On faisait du vélo avant les SRM, capteurs de puissances, compteurs de calories, etc!

De toute façon, ou la réponse est de l'ordre de la vie courante et la réponse sera de simple bon sens: manger de tout, équilibré, peut être un peu plus de ceci ou de cela selon l'individu, l'activité, la météo, etc.

ou il faut réellement médicaliser parce qu'il y a une vraie carence et dans ce cas ce n'est pas sur un forum généraliste qu'on aura la réponse, mais chez un médecin. A la limite celui qui te répond fait de l'exercice illégal de la médecine. cette carence est peut être anodine, c'est peut être le symptome d'un truc grave que tu vas masquer en te "chargeant" en fer de façon artisanale.

Personnellement j'avais un problème cardio, je l'ai traité avec un cardiologue, ce qui m'a amené à changer de traitement et de... braquets pour tourner plus et ne pas me mettre dans le rouge en côte (en extrême, 26 x 28). Et je sais que je suis dans le rouge... non pas en regardant sur un cadran mais en écoutant mon corps!

Je me suis bien marré en suivant le Tour 2013 de P Rolland. Tant qu'il courait à l'ancienne, bon classement final et une victoire d'étape. L'hiver dernier il a fait du "scientifique" (mais pas avec les moyens de Sky) du coup il a perdu son instinct sans gagner en technicité. A Méditer...

J'ai toujours fait attention à mon alimentation, mais j'ai déjà plusieurs fois eu des problèmes de fer.

Après un peu de lecture sur le sujet il y a quelques temps, c'est un problème assez récurent chez les sportifs et les gens qui dépensent beaucoup.

Si les volumes entraînements deviennent important à un moment il faut apporter des apports spécifiques pour éviter les carences pour que le corps puisse suivre. Cela veut peut-être dire une alimentation spécifique..

Après ce moquer d'une approche scientifique !! Chacun est libre d'avoir l'approche qu'il désire et la science à apporter pas mal de bonne chose (des mauvaises aussi), la science de l'entrainement tout le monde l'utilise à son niveau.. Et puis comprendre, ou chercher à comprendre!! Je vois pas où est le problème. Tout le contraire même.

Ce message a été modifié par Krystau - 03 février 2014 à 12h27.

[benj77]

Je ne me moque pas de la science, mais je rappelle l'adage : "un peu de science éloigne de la science" et nous ne sommes pas des "scientifiques" (du moins, je présume, 95% des forumeurs
Que je sache, ici on fait du vélo avec plus ou moins d'intensité, mais avant tout pour son plaisir. Et pour ma part je préférerai toujours dire (ou entendre): "j'ai pris mon itinéraire XXX, j'ai moins souffert que d'habitude dans les raidards mais le vent m'a esquinté en fin de parcours, je garde le souvenir de ces corbeaux qui me sont passés pas loin de la tronche, cette année il y a plus de coquelicots que l'an dernier, je situe mon indice de fatigue à 3 sur 5, peut mieux faire avec un peu plus de pratique etc." que:

"j'ai dégagé XXX watts sur trois séances consécutives de 15mn, puis j'ai travaillé la vélocité en tournant entre 90 et 95t/mn, ma fréquence cardio a oscillé entre VV et VVV"

Cela dit chacun voit midi à sa porte

[Zoko]

benj77, le 02 février 2014 à 16h29, dit :

...BLA BLA BLA BLA...
Cela dit chacun voit midi à sa porte

Oui chacun pratique le vélo selon ses envies et j'ai comme l'impression que systématiquement, lorsque cela sort de tes habitudes, c'est forcément un péché d'avarice d'utiliser les nouveaux joujoux qui nous sont offerts ses dernières années et qui, bien utilisé, peuvent être précieux dans l'évolution du coureur durant sa saison.

Tes coms sont très particuliers à décrypter. Ça fait limite réactionnaire de la pédale.
Autant je peux comprendre les cyclistes qui ont ta mentalité et ta façon de vivre notre sport autant je trouve certain de tes propos à la limite de l'arrogance. La façon de faire inverse est tout aussi louable que la tienne. Sache-le.

J'espère me tromper et dans ce cas ne prends pas compte de mon message.

Ce message a été modifié par Zoko - 02 février 2014 à 18h45.

[Krystau]

benj77, le 02 février 2014 à 16h29, dit :

Je ne me moque pas de la science, mais je rappelle l'adage : "un peu de science éloigne de la science" et nous ne sommes pas des "scientifiques" (du moins, je présume, 95% des forumeurs
Que je sache, ici on fait du vélo avec plus ou moins d'intensité, mais avant tout pour son plaisir. Et pour ma part je préférerai toujours dire (ou entendre): "j'ai pris mon itinéraire XXX, j'ai moins souffert que d'habitude dans les raidards mais le vent m'a esquinté en fin de parcours, je garde le souvenir de ces corbeaux qui me sont passés pas loin de la tronche, cette année il y a plus de coquelicots que l'an dernier, je situe mon indice de fatigue à 3 sur 5, peut mieux faire avec un peu plus de pratique etc." que:

"j'ai dégagé XXX watts sur trois séances consécutives de 15mn, puis j'ai travaillé la vélocité en tournant entre 90 et 95t/mn, ma fréquence cardio a oscillé entre VV et VVV"

Cela dit chacun voit midi à sa porte

Oui biensur, perso je respect toute les démarches.

Et on peut naviguer entre les 2 voir les 2.

Zoko, le 02 février 2014 à 18h44, dit :

benj77, le 02 février 2014 à 16h29, dit :

...BLA BLA BLA BLA...
Cela dit chacun voit midi à sa porte

Oui chacun pratique le vélo selon ses envies et j'ai comme l'impression que systématiquement, lorsque cela sort de tes habitudes, c'est forcément un péché d'avarice d'utiliser les nouveaux joujoux qui nous sont offerts ses dernières années et qui, bien utilisé, peuvent être précieux dans l'évolution du coureur durant sa saison.

Tes coms sont très particuliers à décrypter. Ça fait limite réactionnaire de la pédale.
Autant je peux comprendre les cyclistes qui ont ta mentalité et ta façon de vivre notre sport autant je trouve certain de tes propos à la limite de l'arrogance. La façon de faire inverse est tout aussi louable que la tienne. Sache-le.

J'espère me tromper et dans ce cas ne prends pas compte de mon message.

Je comprends ton regard, mais je ne pense pas qu'il soit aussi obtus.
Et je dis cela, sans être en accord clairement sur une partie de son regard, que je trouve réducteur.

Et puis, on est sur un forum, soyons tous ouvert vers les autres, c'est une truc de partage à la base

[benj77]

Comme tu dis, on est tous ouverts les uns sur les autres, et j'ai bien pris garde d'écrire que chaque démarche était respectable avant de décrire la mienne... mais je ne vois pas en quoi le fait de décrire la mienne, qu'elle soit jugée "passéiste", "réactionnaire" ou simplement (selon moi) proche de l'effort naturel et de la tradition est critiquable.
Je me dis même in petto que ça doit rassurer certains forumeurs intimidés par l'hypertechnicité, de me lire: oui on peut s'amuser sur un vélo sans cette hypertechnicité, tout comme on peut prendre son pied avec! (mais non effectivement, sans elle on ne gagnera pas la Doyenne ou le Tour )

Mais revenons au topic - et là je n'en démords pas -, je dis "au feu" devant une médicalisation faite par des non médecins! Je ne me vois pas de mon propre fait faire analyser mon sang pour connaître mon taux de fer (ou d'autres substances) et si c'est du fait de mon médecin, je ne me référerai qu'au corps médical pour l'analyser, suivre ses prescriptions pour prendre (ou non) du fer (ou autre chose) en complément, et cela vaut pour tous les paramètres biologiques (de même que le médecin lambda qui veut commencer la bicyclette s'adressera aux spécialistes de ce forum pour choisir son matériel)
A noter que plein de substances dont on est carencé ne se fixent qu'avec des appoints (telle ou telle vitamine spécifique par exemple) donc on ajoute un paramètre... mais un hyperdosage en certaines vitamines est également potentiellement dangereux! Tapez "excès de XXX" sur un moteur de recherche et vous verrez les inconvénients de l'automédication (XXX étant remplaçable par à peu près tout)

Cordialement

Ce message a été modifié par benj77 - 03 février 2014 à 16h33.

[alex52]

Pour en revenir au sujet, j'ai eu un gros coup de fatigue et je cherchais à comprendre ma difficulté à trouver un ryhtme et à respirer dans les premières minutes de l'effort en sortie vtt ou route.

Le médecin m'a prescrit une prise de sang afin de comprendre un peu mieux tout en ciblant certaines pathologies (fer, diabète, cholestérol ...) mais seulement le taux de fer est ressorti car il était faible. Il en a donc conclu que cette carence expliquait mes maux décrits avant.

Je suis sous traitement (prescrit par mon médecin) afin de remonter ce taux mais ma démarche sur ce forum était de savoir si malgré une alimentation plus saine et plus orientée vers certains produits (légumineux ...), cette carence pouvait revenir dans une échance plus ou moins proche et quels étaient les produits alimentaires qui permettent d'avoir un taux correct afin d'avoir des performance sportives correctes sans gène.


Maintenant on en a rien à faire de savoir si il faut avoir une démarche médicale, scientifique ou non car ce n'est pas le sujet.

[Julien 38]

Tu a coupé cet hiver ?
C'est peut être du à un surentrainement !!
Il faut toujours bien intégrer des phases de repos,
dans ton entraînement sous peine de gros coup de fatigue.

@ benj77
Arrête avec le SRM personne ne possède de SRM sur le forum
et franchement ,niveau hypertechnicité du forum on n'est pas sur veloptimal
Ensuite je te cite... "Je fait du velo au naturel et de tradition "
Ça veut dire quoi ?? tu fait du velo bio ??
Quand tu monte sur ton velo tu appuie bien sur les pédales ?? ..rassure moi!!!
Bin moi c'est pareil j'appuie et je tire mais ça c'est de l'hypertechnicité

[benj77]

Message de paix et d'amour, j'ai donné une opinion sur l'automédication et les inquiétudes peut être justifiées, peut être pas.
Faire du vélo de façon naturelle, pour moi, c'est en faire quand je veux, plus quand je suis en forme, moins quand je suis fatigué ou sensible aux aléas (pollution) et ne me référer qu'à la Faculté quand je sens réellement que quelque chose cloche.

[Krystau]

benj77, le 04 février 2014 à 10h35, dit :

Message de paix et d'amour, j'ai donné une opinion sur l'automédication et les inquiétudes peut être justifiées, peut être pas.
Faire du vélo de façon naturelle, pour moi, c'est en faire quand je veux, plus quand je suis en forme, moins quand je suis fatigué ou sensible aux aléas (pollution) et ne me référer qu'à la Faculté quand je sens réellement que quelque chose cloche.

Sur l'auto-médication, ces dérives et les risques lié je te rejoints.

Mais peut-être as tu franchis une marche/traduit/projete une (des) intention(s) qui n'était pas?!!

Et je fais une sacré différence, entre une personne qui s'interroge qui cherche à comprendre comment fonctionne sont corps et quelles sont ses problèmes, je ne vois dans cette démarche un problème. D'ailleurs, je ne suis pas sur que l'automédication soit en rapport.

Tu parles de l'univers médicale, juste par expériences, très nombreuses et parfois malheureuses, j'ai appris à me forger mes avis à coté de ceux des médecins. Tu n'imagines le nombre d'erreur de diagnostique (sans équivoque), qui ont parfois entraînés des problèmes graves.

Je ne fais pas le procès de la médecine, mais j'ai appris que tous ne sont pas de la même qualité et ont chacun on leurs domaine.
Et concernant le sport, j'ai croisé très peu de spécialiste qui ont les connaissant nécessaires pour bien comprendre les données!!

Et le fait de me renseigner a permis pour moi d'orienter de nouvelles sources qui m'ont permis avec les équipes médicales, d'expérimenter d'autres voix.!! (Je l'a très très courte)

Ce renseigner comment s'alimenter, dans quelle plage horaire, quelle quantité,etc.. n'est pas une mauvaise chose de mon point de vue. Justement pour éviter de faire n'importe quoi, de faire des surdosage etc qui peuvent avoir des conséquences graves? (Je ne parle pas de "régime dissocié scandinaves", hein !!)


D'ailleurs sans être sportif, savoir ce que l'on met dans son assiette, c'est pas une mauvaise chose il me semble aussi, car l'automédication, elle commence dans l'assiette avec tout les médicaments et autres chimies que les industriel mettent un peu partout!!

Après cela dépends du regard que tu mets la dessus. Mais, s'informer, se poser des question, tenter de comprendre, c'est plutôt une bonne démarche, et mieux instruit, justement, on est moins tenter de faire n'importe quoi, et justement prendre des produit en vent libre sans savoir ce qu'ils sont en vente libre!!!

Oui, il ne faut pas faire n'importe quoi, mais s'interroger et prendre de l'info et adapter avec qui de droit quand cela est nécessaire... c'est autre chose de mon point ce vue...

Ce message a été modifié par Krystau - 04 février 2014 à 19h45.

[alex52]

Julien 38, le 04 février 2014 à 08h39, dit :

Tu a coupé cet hiver ?
C'est peut être du à un surentrainement !!
Il faut toujours bien intégrer des phases de repos,
dans ton entraînement sous peine de gros coup de fatigue.

Depuis le 20 décembre(date du début de mes vacances d'hiver et pour 4 semaines), 0 sorties la première semaine, 1 sortie de 40km la seconde(2h), 3 sorties (au total 6h) en vtt la troisième et 2 sorties pour 6h la dernière semaine. J'ai repris le boulot et le week end qui a suivi la reprise, une sortie route de 2h30 environ. Et je suis allé consulter mon medecin deux jours après la dernière sortie.

Après les phases de repos sont respectées car je ne roule jamais deux jours d'affilé et je ne fais pas d'autre activité physique en plus.

[Zoko]

Heureusement que tu as de l'asthme parce que sinon c'est pas à 50km/h de moyenne que tu roulerais.

[Krachy]

Grosse fatigue ?

Tu t'es trompé de topic

[Julien 38]

Donc on récapitule :
Alex 52 problème de fer
Krachy problème d'asthme
Zoko problème de vue

[touptit]

Julien 38, le 05 février 2014 à 08h28, dit :

Donc on récapitule :
Alex 52 problème de fer
Krachy problème d'asthme
Zoko problème de vue

Et Julien un problème de boyaux

Ce message a été modifié par touptit - 05 février 2014 à 09h18.

[Zoko]

Il y a tellement de topic de membre à l'article de la mort que je me suis emmêlé les pinceaux.

[Krachy]

Pas encore mort ^^

Mais aujourd’hui, je vais quand même pas dépasser le 41km/h de moyenne sur la piste

[Zoko]

Moi je me tâte à sortir faire mes 130 bornes, c'est mitigé le temps là...

[Julien 38]

touptit, le 05 février 2014 à 09h17, dit :

Julien 38, le 05 février 2014 à 08h28, dit :

Donc on récapitule :
Alex 52 problème de fer
Krachy problème d'asthme
Zoko problème de vue

Et Julien un problème de boyaux

Oui gros problèmes au boyaux de la tête hier soir