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vélo de course commencal Noter : -----

#1 L'utilisateur est hors-ligne   seth974 

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Posté 07 août 2014 à 16h35

Salut,

vu que je me suis bien loupé sur le choix de mon 1er vélo, je préfère vous consulter au lieu de me précipiter cette fois-ci. J'aimerai avoir votre avis sur ce vélo, la marque, le prix... svp.
voici le lien : Mon lien

Pour info : entrejambe 86cm et je fais 1.82m. merci d'avance.
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   loz 

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Posté 07 août 2014 à 17h46

À première vue un peu cher (ça décote vite les vélos, et il n'est pas si récent), un peu grand (tu lui as demandé la longueur ?)
Et un pédalier double... tu n'as pas trop de côte par chez toi ?

Et qu'est-ce que tu reproches à ton précédent ?

Ce message a été modifié par loz - 08 août 2014 à 00h23.

Patchamama t'appelle, bro
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   seth974 

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Posté 08 août 2014 à 00h07

Tout d'abord merci pour ta reponse. J'ai encore pas mal de choses a apprendre. Non je n'ai pas demandé la longueur du cadre, je me suis basé que sur l'entrejambe pour déterminé la taille (56). Sinon, je peux faire de la côte comme du plat j'habite l'île de la réunion.

L'ancien, je lui repproche tout. C'était un cannodale cad 3 qui daté pas mal, jantes carbone spinergy rev x(interdit en compét),en plus en 650 valve 60mm (j'étais obligé de commander sur internet mes chambres a air)et pour courroner le tout on me l'a vendu comme un 56 alors que c'était un 52, magasin spécialisé s'il vous plait!!! bref pour mon 1er vélo j'ai vraiment loupé le coche.

Petite précision, où j'habite faut revoir les prix à la hausse.

Sinon, j'ai aussi vu ceux la : Mon lien

et Mon lien

mais si je dois prendre plus petit...

il y a celui la peut-être : Mon lien

Comment je peux savoir quesqu'il me faut comme taille pour la longueur du cadre?
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   loz 

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Posté 08 août 2014 à 00h32

Premièrement la hauteur du cadre est une mauvaise mesure, selon qu'il est plus ou moins slopping ça change la mesure artificiellement. D'où l'intérêt de mesurer la longueur.
Deuxièmement ne fais jamais confiance au descriptif des annonces, je suis sûr qu'il y a une grosse différence de taille entre le premier et le deuxième lien. Va-s-y avec ton mètre.
Le premier est plus récent, mais il me semble qu'il a des roues de m*rde.

Pour les mesures, tu peux commencer par pile-poil. C'est pas parfait mais ça permet de se faire une première idée.
Patchamama t'appelle, bro
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Karatékid2 

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Posté 08 août 2014 à 09h40

Voir le messageloz, le 08 août 2014 à 00h32, dit :

Premièrement la hauteur du cadre est une mauvaise mesure, selon qu'il est plus ou moins slopping ça change la mesure artificiellement. D'où l'intérêt de mesurer la longueur.

Oui, d'autant plus que la potence, le cintre et les manettes peuvent changer la taille annoncée aussi.
Le mieux est quand même de monter dessus.
"Touche pas à ma vague ...
La politesse, ça existe, trou du c.. !!!"
Bunker Weiss
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   seth974 

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Posté 09 août 2014 à 12h54

Les proprios des vélos m'annoncent une taille plus ou moins égal a la hauteur du vélo!? c'est possible?(c'est pas faute de leurs avoir bien expliqués). Il y a que le proprio du lapierre audacio qui a tout de suite compris de quoi je parlais.

ex : le 1er commencal t56= 56cm de longueur
- le dynatek 56 : 54cm de longueur "slopping"
- Lapierre Audacio : l=55cm, potence 110mm

Sauf erreur de leurs part bien-sur. Mais je voudrais filtrer au max avant de me déplacer, certains sont à 100km de chez moi.

Si j'ai tout compris il faut privilégier la longueur du cadre!? Au final, ça veut dire quoi? qu'il faudrait éventuellement que je passe au taille 54? Parce que j'ai fait mes mesures avec pilepoil et en longueur de cadre (lcin),il m'annonce du 46cm. Après ma compagne avait l'air de bouger un peu en mesurant est ce que ça aurait pas faussé les côtes, fort possible! Je vais reprendre des mesures ce soir mais en attendant vous en pensez quoi? Y a t il des vélos a bannir?

Pour l'instant j'ai ça. Entrejambe=87cm, cuisse=62cm, jambe=57.5, buste=68, bras=68cm, avant bras=36.5 et les épaules=50cm.

Citation

Oui, d'autant plus que la potence, le cintre et les manettes peuvent changer la taille annoncée aussi.
Le mieux est quand même de monter dessus.

justement j'ai un peu du mal a me situer sur le vélo, avez vous des points de reperd pour me guider?

En tout cas merci de votre aide!

Ce message a été modifié par seth974 - 09 août 2014 à 12h55.

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#7 L'utilisateur est hors-ligne   loz 

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Posté 09 août 2014 à 13h52

Un cadre non sloping est censé être à peu près aussi long que haut (on dit alors qu'il est au carré).
Un cadre sloping est censé être plus long que haut.
Par exemple, l'Audacio 2014 : http://2014.cycles-l.../audacio-400-tp (et clique sur géométrie).

Ce message a été modifié par loz - 09 août 2014 à 13h57.

Patchamama t'appelle, bro
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   seth974 

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Posté 09 août 2014 à 22h05

Ok. Concernant le Lapierre Ajaccio et le commencal vous pensez qu'ils sont adapté à mes mensurations don né plus haut et si oui lequel des 2 me conseillé vous ? Merci

Ce message a été modifié par seth974 - 09 août 2014 à 22h06.

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#9 L'utilisateur est hors-ligne   seth974 

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Posté 10 août 2014 à 13h59

ca y est je suis parti voir les vélos donc effectivement entre les mesures annonçaient et la réalité y a une différence.

Pour commencer, le Lapierre audacio 400 est en parfaite état. Les mesures : notifié sur le cadre h=55 et l=565 ensuite mes mesures : h=50.5cm (de l'axe du pédalier à l'intersection de la barre de la longueur)et longueur l=54.5. Je suis monté dessus et quand je prends le bas du cintre mes genous frôle mes coudes donc logiquement c'est bon. En faite, dans les mesures annonçaient par le constructeur c'est jusqu’à la selle. Mais en pratique c'est un quel taille 50? Par-contre le cintre a prévoir il fait 44cm et ma largeur d'épaule 50cm. Il y a juste certaines vitesse qui accroche un peu mais il le fait régler avant la vente.

Le commencal colt: mes mesures h=47.5 et l=55cm en bonne état par contre chose qui me gêne pas d'indicateur sur les vitesse et bien-sur la taille aussi est ce vraiment un 56!? Parce que celui ci même jusqu’à la selle il fait pas 56!!

Vous en pensez quoi lequel correspond le plus a mes mensuration donnés plus haut? si y en a un bien-sur.
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   seth974 

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Posté 10 août 2014 à 14h07

Voici mes mesures.

- Lapierre audacio 400 : h=50.5cm et l=54.5cm le constructeur annonce h=55 et l=565. Au final, c'est quel taille en pratique? il est en parfait état et je l'ai essayé, il manque juste un réglage de vitesse qu'il fait avant la vente. Je suis monté dessus, quand je place mes mains en bas du cintre mes genoux frôle les coudes donc logiquement c'est bon!? Je suis bien déçu.

- le commencal colt : h47.5 et l55 donc ça n'est pas un 56!?

Vous en pensez quoi est ce qu'il y en a un qui correspond a mes mensurations?
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Velio 

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Posté 13 août 2014 à 18h47

Salut

Attention !
Les mesures (hauteur longueur) d'un cadre se prennent "virtuellement" si le cadre est sloping c'est-à-dire si le tube du haut est non horizontal.

Pour la longueur, tu dois placer horizontalement ton mètre du point de rencontre des axes du tube du haut et du tube de direction, jusqu'à la rencontre entre l'horizontale et l'axe de la tige de selle, comme si le cadre était un cadre droit et ne surtout pas mesurer réellement la longueur du tube du haut qui n'étant pas horizontal sera plus court que l'horizontale qui est la réelle valeur de la longueur du cadre.
Pour la hauteur, de l'axe du boitier de pédalier au même point d'intersection entre l'horizontale et l'axe de la tige de selle. La hauteur réelle du tube de selle est plus courte sur un cadre sloping et n'est donc pas à prendre en considération, et de plus cette différence n'est pas la même selon la taille et le degré de sloping.

Regarde ici, et cherche à mesurer les dimensions nommées longueur virtuelle et hauteur virtuelle :

Fichier joint  Geometrie-cadre-ajouts.gif (127,9 Ko)
Nombre de téléchargements : 3

Et re-attention ! Certains fabricants indiquent la taille réelle du tube de selle, d'autres la taille virtuelle. D'où l'intérêt de mesurer soit-même ou de consulter le site du fabricant... ...mais quand le vélo en vente est exactement celui décrit sur le site, souvent les géométries peuvent changer d'une année sur l'autre alors que le nom reste le même.

Bien entendu, s'il te faut un 56, c'est un 56 en cadre droit et donc en valeurs "virtuelles". En bref, les valeurs réelles qui déterminent la longueur et la hauteur du cadre ne sont pas celles que donnent la mesure des tubes.

Parmi les autres dimensions importantes, il faut tenir compte de la hauteur du tube (douille) de direction, qui déterminera (avec la longueur) la position plus ou moins couchée du cycliste. Un vélo de champion aura, à taille équivalente, une douille de direction plus courte qu'un vélo de cyclotouriste. À prendre en considération, sinon il faudra ajouter des entretoises sous la potence, chose qui rend le vélo moins stable et change la position, l'équilibre.

La longueur de potence ne change pas les dimensions d'un cadre, c'est une très courte variable d'ajustement si on désire un cadre qui n'est pas vraiment adapté pile poil à sa morphologie. Disons que changer d'1/2 à 1 cm de plus ou de moins la longueur de potence standard selon la taille, c'est limite, plus c'est que le vélo n'est pas adapté au cycliste.
Mathématiquement, au plus la hauteur de la douille de direction augmente, au plus la projection sur l'horizontale de la position du cintre recule, et cette projection détermine la position du cycliste par rapport au vélo et donc l'équilibre, le comportement. Comme la hauteur de la douille (à modèle égal) est fonction de la hauteur de cadre, la longueur de potence est obligatoirement fonction de la taille du cadre si l'on veut que le comportement d'un vélo soit le même dans les différentes tailles disponibles. Un vélo en grande taille avec une potence courte sera moins stable et pourra même devenir dangereux en descente.

Le plus simple pour toi, c'est de te servir de la formule basique de hauteur d'un cadre selon ton entre jambe (EJ*0.66) et de vérifier que la hauteur et la longueur du cadre (en mesures virtuelles) soient très proches de cette valeur à 1 cm près. Comme tu ne sais pas (premier vélo) si tu apprécieras un vélo long, court, vif ou pépère, tu seras dans la moyenne des cadres qui peuvent te convenir, et pour le prochain (dans un ou 2 ans ... ou pas) tu affineras. Seuls ceux qui font du vélo de puis 5 ou 10 ans connaissent exactement leurs cotes, notamment la mesure selle-cintre, ou la position du boitier de pédalier. Là, ok, une super étude posturales peut les aider, mais pour le quidam quasi débutant, la correspondance entrejambe - hauteur et longueur de cadre c'est déjà très bien. Après il faut apprendre à régler la hauteur et le recul de selle, la position du cintre, et pratiquer car entre chaque réglage il faut tester sur quelques dizaines ou centaines de km.

L'important est de garder la tête froide et le mètre actif, et de ne pas sauter sur le premier vélo pas cher et attirant sans être sûr qu'il sera adapté.
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   seth974 

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Posté 13 août 2014 à 23h44

Merci pour toutes ces précisions.
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