[Flulle]

Bonjour,

Ce sondage est destiné à mieux comprendre votre utilisation du site. Celui-ci a plusieurs vocations, mais les utilisez-vous toutes?
C'est également l'occasion d'ouvrir le débat et de recevoir vos commentaires sur le site.

A bientôt
Florent

Ce message a été modifié par Flulle - 03 juin 2012 à 18h03.

[loz]

Pour les annonces, il faudrait qu'il y en ait plus pour que j'aille les regarder (problème de l'œuf et de la poule, ou effet de masse critique).
Pour les news, je les trouve inintéressantes à 99% :
- j'en ai rien à faire du dernier groupe Di2 à 2000€, je ne roule que sur des vieux vélos d'occasion à cadre acier ;
- le ton employé qui (en général) déroule l'argumentaire commercial du dossier de presse me sort par les yeux.

[Flulle]

Merci pour ton retour Loz. Par contre, sans vouloir me parodier dans le rôle du naïf, je ne vois pas de quoi tu parles concernant le ton de nos articles Tu peux préciser? En ce qui concerne les news je te suis un peu, car en effet, c'est souvent une info assez superficielle donnée par les marques. Pour les articles en revanche, ils sont le résultat de plusieurs mois de tests.

Pour les annonces on est d'accord. J'ai mis quelques trucs à vendre mais pour l'instant leboncoin fait mieux... par contre sur veloderoute.com tu reçois pas 8 emails par jour te proposant d'échanger ta randonneuse acier contre un quad volé

Ce message a été modifié par Flulle - 03 juin 2012 à 22h15.

[loz]

Effectivement les articles passent mieux que les news, mais c'est perfectible à mon goût.
Sur l'article http://www.veloderou...neilpryde-alize
Je lis « NeilPryde, spécialiste du windsurf depuis plusieurs décennies, se met au vélo en 2010 s'appuyant sur plus de 20 années d'expérience dans le matériau composite et l'étude des circulations des flux d'air. »
Ça sent pas la langue de bois du communiqué de presse, ça ?

Même sur un article plus neutre dans la langue ( http://www.veloderou...s-day-01-alfine ) l'introduction sur la marque, et le distributeur, puis les couleurs, le terme « jouet »... on est dans le test d'un vélo pour rouler ? Ou dans un verbiage marketing qui essaye de nous persuader que c'est cool de vivre une expérience trop fun ?

Certains me trouveront dur et je veux bien l'entendre, mais c'est mon ressenti, et il vient en bonne partie de plusieurs dizaines d'années de société d'hyper-consommation qui prétend juste nous influencer un peu, mais dont on ressort frustré, dégoûté, on a l'impression de s'être fait avoir, on est vacciné, voire allergique, alors on réagit violemment...

[Karatékid2]

loz, le 03 juin 2012 à 22h10, dit :

Pour les annonces, il faudrait qu'il y en ait plus pour que j'aille les regarder (problème de l'œuf et de la poule, ou effet de masse critique).
Pour les news, je les trouve inintéressantes à 99% :
- j'en ai rien à faire du dernier groupe Di2 à 2000€, je ne roule que sur des vieux vélos d'occasion à cadre acier ;
- le ton employé qui (en général) déroule l'argumentaire commercial du dossier de presse me sort par les yeux.

Je comprends ta position et n'en suis pas loin (pas de vieux vélo mais de l'acier quand même).

Maintenant, c'est peut-être aussi que ce forum n'est pas du tout fait pour toi et Tonton vélo t'irait bien mieux ... ?

Après il faut savoir quel direction on veut faire prendre à ce forum : coursier de la mort qui tue ou cyclo-touriste ou camping ?

[Flulle]

Loz,

Quel que soit ton avis, j'apprécie les retours. De plus, on peut ne pas être d'accord mais dans tous les cas ça se tient. Pour l'article sur le Neil Pride, il faudrait demander à Yannick, mais pas besoin de bosser au marketing de la marque pour reconnaitre son expertise dans le milieu du composite, puisque Neil Pride a beaucoup apporté dans le milieu du Windsurf.
Concernant l'article sur le Day One, c'est le mien donc je peux te donner mon point de vue En l’occurrence, j'ai adoré le côté ludique du vélo allié à la réussite "marketing" d'un truc qu'on a juste envie d'acheter sans trop savoir pourquoi. Toutes les personnes de mon entourage ont adoré ce vélo, y compris des personnes qui n'en ont rien a taper du vélo. J'ai donc développé ce côté parce que techniquement, comme le dit l'article, on est pas sur une bête de course. Si tu lis l'article sur l'O"rka, c'est tout l'inverse puisque ses performances sont plébiscitées, alors que je me permets (avec un brin d’arrogance que je reconnais) de tailler la déco et le design. Enfin, si tu lis l'article sur les lunettes Tifosi, tu ne vas sans doute pas aimer

Enfin bon, il en faut pour tout le monde, je te remercie pour ta franchise!

Ce message a été modifié par Flulle - 04 juin 2012 à 18h56.

[loz]

Flulle, le 04 juin 2012 à 18h55, dit :

Enfin bon, il en faut pour tout le monde, je te remercie pour ta franchise!

Ouf, j'avais peur d'avoir trop mis les pieds dans le plat.

Flulle, le 04 juin 2012 à 18h55, dit :

j'ai adoré le côté [...] réussite "marketing" d'un truc qu'on a juste envie d'acheter sans trop savoir pourquoi.

Voilà, tout est là. C'est le truc qui ne me parle plus et même me hérisse le poil. Le pire dans tout ça c'est que je suis un bon prescripteur (pour utiliser un concept marketing) et que je conseillerais volontiers ce même Day One !

[Karatékid2]

Flulle, le 04 juin 2012 à 18h55, dit :

Pour l'article sur le Neil Pride, il faudrait demander à Yannick, mais pas besoin de bosser au marketing de la marque pour reconnaitre son expertise dans le milieu du composite, puisque Neil Pride a beaucoup apporté dans le milieu du Windsurf.

Enfin, cela reste à prouver que ce sont bien les concepteurs "maison" qui sont à l'origine du projet ... ?
Et puis, il faudrait me donner les points communs entre une voile et un cadre ?!? Et ne me dit pas que c'est l'aéro tant tout le monde sait que c'est de l'enfumage marketing.

Quand à la fabrication, comme elle a du être confiée à un gros faiseur style Giant, je ne vois pas trop en quoi NP intervient à part pour fixer le prix de revient maxi ...

Il serait d'ailleurs intéressant de savoir combien de concepteurs spécialisés ont été embauchés par NP pour sa branche cycle ...

[loz]

Karatékid2, le 04 juin 2012 à 10h18, dit :

Maintenant, c'est peut-être aussi que ce forum n'est pas du tout fait pour toi et Tonton vélo t'irait bien mieux ... ?

Je ne cherche pas le vieux pour le vieux. Juste qu'on trouve pas cher des choses qui roulent super bien, c'est juste pas le dernier cri.

Citation

Après il faut savoir quel direction on veut faire prendre à ce forum : coursier de la mort qui tue ou cyclo-touriste ou camping ?

De ce que j'avais compris, mais j'ai pu me tromper, c'était pour ceux qui font de la route, mais pas des courraillons, ni ceux qui se pignolent sur leur matos au lieu de rouler. Bref pas des cyclo-touristes, pas des compétiteurs, ceux qui roulent tout simplement, et qui y prennent plaisir.

[Karatékid2]

loz, le 05 juin 2012 à 07h53, dit :

Karatékid2, le 04 juin 2012 à 10h18, dit :

Maintenant, c'est peut-être aussi que ce forum n'est pas du tout fait pour toi et Tonton vélo t'irait bien mieux ... ?

Je ne cherche pas le vieux pour le vieux. Juste qu'on trouve pas cher des choses qui roulent super bien, c'est juste pas le dernier cri.

Citation

Après il faut savoir quel direction on veut faire prendre à ce forum : coursier de la mort qui tue ou cyclo-touriste ou camping ?

De ce que j'avais compris, mais j'ai pu me tromper, c'était pour ceux qui font de la route, mais pas des courraillons, ni ceux qui se pignolent sur leur matos au lieu de rouler. Bref pas des cyclo-touristes, pas des compétiteurs, ceux qui roulent tout simplement, et qui y prennent plaisir.

C'était une suggestion mais je cerne mieux tes destriers.
Je ne suis pas fan de ce type de vélo ancien à cause des standards mais je dois avouer qu'on peut en trouver de très grande qualité à vraiment pas cher.

Pour le forum, c'est pas trop défini finalement ... Parce qu'entre un essai d'un CX de loisir et un spad de CLM, le mec qui débarque, y va se demander où il est tombé !?
Je pense donc, si je peux me permettre, que les news devraient avoir une ligne directrice plus cohérente.

Edit : concernant l'article sur les chaussettes qui est particulièrement original et sympa, j'en ai des trois longueurs mais au trois quart en noir ou gris foncé ; je trouve que le blanc est particulièrement salissant et fait un maximum beauf ...

Ce message a été modifié par Karatékid2 - 05 juin 2012 à 13h49.

[touptit]

loz, le 05 juin 2012 à 07h53, dit :

Karatékid2, le 04 juin 2012 à 10h18, dit :

Maintenant, c'est peut-être aussi que ce forum n'est pas du tout fait pour toi et Tonton vélo t'irait bien mieux ... ?

Je ne cherche pas le vieux pour le vieux. Juste qu'on trouve pas cher des choses qui roulent super bien, c'est juste pas le dernier cri.

Citation

Après il faut savoir quel direction on veut faire prendre à ce forum : coursier de la mort qui tue ou cyclo-touriste ou camping ?

De ce que j'avais compris, mais j'ai pu me tromper, c'était pour ceux qui font de la route, mais pas des courraillons, ni ceux qui se pignolent sur leur matos au lieu de rouler. Bref pas des cyclo-touristes, pas des compétiteurs, ceux qui roulent tout simplement, et qui y prennent plaisir.

Bonsoir à tous

Houahouuuuuu loz ... très restrictif ce site d'après toi (ça me rappelle un peu un autre site de cyclo et de cyclottes )
par cette phrase, je pense que tu viens de virer 50% des membres
Perso, j'adore les belles courbes en carbone ... le DI2 me fait rêver ... et je prends vraiment mon pied à couraillonner tous les
Week-end avec mes potes du club. Alors ? j'ai tout faux ?
Non, je ne pense pas. La rubrique "Actualités" est vraiment géniale, y'en a pour tous les goûts. La rubrique "Matos" est sympa aussi.
Et le forum est vraiment intéressant ... enfin bref, je pense que tous les amateurs de vélo en tous genres et de toutes pratiques
peuvent trouver quelque chose d'attrayant ici

Bonne semaine tous.

[loz]

J'hallucine, ou à une époque le slogan était « pédalez différemment » ou quelque chose dans le genre ?

[touptit]

loz, le 05 juin 2012 à 21h28, dit :

J'hallucine, ou à une époque le slogan était « pédalez différemment » ou quelque chose dans le genre ?

Bonjour

« pédalez différemment » ... c'est à dire ???

pas compétiteurs : donc pas esprit sport, gains, techniques dernier cri ...
pas couraillons : donc pas groupe, copains, sport, matos ...
pas cyclo tourisme : donc pas balades, visites, paysages ...

tu dis "ceux qui roulent tout simplement, et qui y prennent plaisir."
Mais je ne comprends pas ? tous ces pédaleurs roulent tout simplement
et je pense qu'ils y prennent du plaisir ? pas le même que le tient
certe, mais s'ils n'y prennent pas de plaisir ils faut qu'ils fassent
autre chose que du vélo.

Enfin bref, j'me masturbe pt'être trop les neurones, mais je ne comprends pas le sens de ta phrase
J'espère seulement qu'en temps que cyclotouriste couraillon qui se pignole peut être même sur son matos
j'ai ma place ici ... (je précise, cette petite baffouille est 0% agressive ... juste ?????? )

Bonne soirée à tous

[Karatékid2]

En fait si je vous lis bien, cela concerne tout le monde en général et personne en particulier ... ou le contraire ... ?

C'est une bonne auberge Espagnole pour résumer ... Non ?
C'est sympa mais cela suffira-t-il pour attirer du monde ... ?

[Flulle]

Pour essayer de répondre de manière synthétique à tout le monde, je pense qu'essayer d'innover et de se démarquer ne doit pas nous contraindre à refuser tout ce qui se fait ailleurs! Par exemple pour le Day One, ce n'est pas parce que c'est un concept marketing et qu'il fait rêver qu'on doit s'interdire de craquer. A titre d'exemple personnel je ne pense pas être pris par la gorge par la société de consommation, mais j'utilise pour autant un Smart Phone car je trouve ça génial.

Il est en effet paradoxal de vouloir penser ou choisir librement d'un côté, et de se priver de toutes les belles choses qui nous sont proposées par le marché du cycle par pur principe de l'autre côté. Pour moi, un cycliste qui refuse les nouvelles techno sous prétexte qu'elles sont nouvelles et crées par la société de consommation dispose d'une liberté moindre que le sportif lambda (au sens spirituel avant tout!)

Il doit donc y en avoir pour tout le monde, et comme de plus on est sur un site de vélo de route, on sera nécessairement amené à aborder les sujets classiques : CLM, cyclo, rando, piste, etc... Si on refuse de respecter un minimum le schéma habituel on crée en général une petite révolution qui passionne un groupuscule extrêment réduit d'adeptes, qui se referme sur lui-même et le prive de croissance. Les exemples sont nombreux dans le milieu du Vélotaf par exemple.

Quand à Neil Pride, Karatékid tu sembles ne pas leur accorder le bénéfice du doute. Pourquoi donc? Il serait possible voire raisonnable qu'il aient sous-traité la fabrication de leurs cadres à un gros industriel, pour autant le travail à fournir dans ce dernier cas est loin d'être nul! Si tu vas chez Giant avec un proto qui ne vaut rien, il ne vont pas en faire une bête de course.

Ce message a été modifié par Flulle - 07 juin 2012 à 16h39.

[loz]

Flulle, le 07 juin 2012 à 09h43, dit :

Par exemple pour le Day One, ce n'est pas parce que c'est un concept marketing et qu'il fait rêver qu'on doit s'interdire de craquer.

Encore une question de point de vue. Ce n'est pas parce que c'est un concept marketing, que ça doit m'empêcher de le choisir.

Citation

Il est en effet paradoxal de vouloir penser ou choisir librement d'un côté, et de se priver de toutes les belles choses qui nous sont proposées par le marché du cycle par pur principe de l'autre côté. Pour moi, un cycliste qui refuse les nouvelles techno sous prétexte qu'elles sont nouvelles et crées par la société de consommation dispose d'une liberté moindre que le sportif lambda (au sens spirituel avant tout!)

Tu t'opposes à un extrême qui n'existe à mon avis pas. Les passéistes qui refusent toute modernité je n'en ai jamais croisé (il n'y a pas beaucoup d'amiches par ici). Je refuse la modernité qui a plus d'inconvénient que d'avantages (trop cher, trop polluant, incompatible avec le matériel que j'ai déjà, inconfortable sous prétexte de performance (pas toujours avérée)).

Citation

Si on refuse de respecter un minimum le schéma habituel on crée en général une petite révolution qui passionne un groupuscule extrêment réduit d'adeptes, qui se referme sur lui-même et le prive de croissance.

C'est bien la croissance ? Moi je cherche plutôt la qualité...

[Karatékid2]

Je crois que là, en abordant le progrès, le marketing, etc ... on va dépasser le cadre d'un débat sur les qualités et les défauts du progrès (utile) en matière de vélo ...

Pour NP, relis ce que j'ai écris et tu verras que je pose juste des questions ... Si on m'apporte les réponses, je serais tout près à présenter mes plates excuses vu que je me serais fourvoyé.
Pour info, il y a déjà un moment que des tests sont passés dans les mag.
Pour ce que j'ai dit sur Giant, j'aurais plutôt du dire "fournisseur Lambda" et je parlais juste d'un choix de cadre sur catalogue comme on peut trouver des pièces en carbone ou en titane chez des gros fabricants Chinois qui vont rebadger le matos au nom de la marque par la suite...

Ce message a été modifié par Karatékid2 - 07 juin 2012 à 16h37.

[Flulle]

Pour info, je parlais du forum lorsque j'évoquais la croissance, etc. La croissance n'est pas forcément nécessaire, mais pour un forum si. On va pas rester 10 ans avec seulement 600 membres ici

Et puis pour le reste, j'ai donné mon point de vue, inutile de développer.

[franky92]

Suite à un commentaire dans ce post sur Neil Pryde, je confirme la performance de l'Alize de Neil Pryde, vélo rapide et confortable. ATTENTION néanmoins au service après vente de la marque.J'ai eu un incident aprés 4 mois (dérailleur arriere s'est cassé dans une forte montée en plein effort et à impacté le hauban arrière), et pas de prise en compte en garantie !!! C'est juste lamentable et je vous conseille donc d'acheter un vélo chez votre revendeur local et non via internet comme proposé par Neil Pryde. Cela assure un certain intéret au service après vente ....

Ce message a été modifié par franky92 - 24 août 2012 à 08h52.