[Mao]

Bonjour,

Je viens de voir le documentaire sur Netflix "The Game Changers".

Résumé de la partie qui nous intéresse : les végétaliens ont plus d'énergie que les omnivores que ce soit en endurance ou puissance.

Le documentaire est surprenant. Qu'en dites vous?

Avec les substituts ressemblant à de la viande cela peut être faisable sans grande difficulté (je mange environ 200gr de viande midi et soir, tout les jours...). Il faudrait juste veiller à prendre quelques compléments alimentaires, notamment la vitamine B12

Vos avis pour échangés, ou vécu a ce sujet sont les bienvenues

[Cowboy73]

Bonjour,
franchement je n'ai pas trop d'avis, mais je ne mange pas de viande tous les jours non plus et je me porte bien.
Apres, les substituts, les boulettes ou steak sans viande, je ne suis pas trop pour e je ne vois pas l'interet.
En plus j ai vu un reportage hier, et c'est plein de cochonerie dedans, et c'est pas non plus la solution pour la planete.

[Mao]

Cowboy73, le 07 juin 2020 à 13h29, dit :

Bonjour,
franchement je n'ai pas trop d'avis, mais je ne mange pas de viande tous les jours non plus et je me porte bien.
Apres, les substituts, les boulettes ou steak sans viande, je ne suis pas trop pour e je ne vois pas l'interet.
En plus j ai vu un reportage hier, et c'est plein de cochonerie dedans, et c'est pas non plus la solution pour la planete.

J'avais essayé d'arrêter la viande mais c'est trop dure si on y est habitué tout le temps depuis enfants.

Les substituts c'est pour pallier à ce manque, sinon c'est intenable....

[didier95]

Les substituts de viande c'est fait avec des additifs et ça m'inspire pas. On est pas obligé de manger de la viande tous les jours, tous les repas, mais il en faut. Je pense que l'alimention naturelle variée et saine ça faut tous les compléments et substituts du monde

Ce message a été modifié par didier95 - 07 juin 2020 à 14h50.

[Mao]

didier95, le 07 juin 2020 à 14h49, dit :

Les substituts de viande c'est fait avec des additifs et ça m'inspire pas. On est pas obligé de manger de la viande tous les jours, tous les repas, mais il en faut. Je pense que l'alimention naturelle variée et saine ça faut tous les compléments et substituts du monde

Bien sure qu'on est pas obligé. Mais si on y est habitué midi et soir depuis 30 ans, czst aussi dure que d'arrêter la clop ou lacol quand est alcoolique.

Les substituts peuvent faire office de patch

[Armando46]

Tu manges 200 grammes de viande 2 fois par jour ?? ça fait beaucoup je pense. Réduit les quantités déjà un petit peu et mange varié et équilibré

[Mao]

Armando46, le 07 juin 2020 à 18h38, dit :

Tu manges 200 grammes de viande 2 fois par jour ?? ça fait beaucoup je pense. Réduit les quantités déjà un petit peu et mange varié et équilibré

Oui, et pourtant je en suis pas bien gros.... Très mauvaise habitude, mais j'adore ca... A 35 ans il est temps de changer, ayant un enfant de 4 ans, je ne peux plus fair n'importe quoi

[sirrus]

Mao, le 07 juin 2020 à 12h04, dit :

Bonjour,

Je viens de voir le documentaire sur Netflix "The Game Changers".

Résumé de la partie qui nous intéresse : les végétaliens ont plus d'énergie que les omnivores que ce soit en endurance ou puissance.

Le documentaire est surprenant. Qu'en dites vous?

Avec les substituts ressemblant à de la viande cela peut être faisable sans grande difficulté (je mange environ 200gr de viande midi et soir, tout les jours...). Il faudrait juste veiller à prendre quelques compléments alimentaires, notamment la vitamine B12

Vos avis pour échangés, ou vécu a ce sujet sont les bienvenues

Bonsoir ,200grs de viande à chaque repas est beaucoup , je ne suis pas nutritionniste mais tout simplement un vieux de 66 ans ,et j'essaie de manger à peu prés équilibré sans me priver , donc je mange presque de tout mais pas trop , et quand je fais du vélo je privilégie les sucres lents (pates ,pommes de terre cuites vapeur) , mais jamais de compléments alimentaires , en route des pates de fruit, et dans une gourde eau plus 3 morceaux de sucre et une pincée de sel ,l'autre gourde eau claire ,voilà pour mon train train…...

[didier95]

Un substitut tu dis, c'est comme pour arrêter de fumer à mon avis, soit t'arrête avec rien en remplacement soit tu n'arrête pas vraiment. J'ai arrêté il y a une vingtaine d'années grâce au vélo (ma motivation), tu sais vraiment que tu est sevré que quand la fumée des autres te gênes, avant tu peux replonger tous les jours.

Quand je lis ce que l'on vois sur le net ça me donne pas envie d'en manger de ces trucs

Premièrement, qu’est-ce qu’ils mettent dans ces boulettes-là, si ce n’est pas de la viande ? Excellente question, considérant que ces ingrédients, tu les mets dans ton corps ! La recette diffère d’un produit à l’autre, mais généralement, ça commence par une source de protéines (par exemple, un concentré de protéines de soya ou de pois), suivi par une source de gras (huile de canola ou de coco), puis des ingrédients permettant de donner une texture semblable à la viande (méthylcellulose, fécule ou amidon quelconque), une liste interminable de vitamines et minéraux, et en guise de cerise sur le sundae – ou en guise de cornichon sur le burger ? — des ingrédients permettant de donner la couleur de viande (léghémoglobine, extrait de jus de betterave, poudre de grenadier, etc.)

Un autre avis sur les végétaliens, si on a été dotés de canines c'est pour la viande, si on était des ruminants on aurait pas la même dentition

[buxi]

Citation

Un autre avis sur les végétaliens, si on a été dotés de canines c'est pour la viande, si on était des ruminants on aurait pas la même dentition

Les gorilles de montagne ont des canines et pourtant ils ne mangent que des végétaux !

[didier95]

buxi, le 08 juin 2020 à 11h24, dit :

Citation

Un autre avis sur les végétaliens, si on a été dotés de canines c'est pour la viande, si on était des ruminants on aurait pas la même dentition

Les gorilles de montagne ont des canines et pourtant ils ne mangent que des végétaux !

C'est parce qu'ils ont une mauvaise vue

[Krystau]

buxi, le 08 juin 2020 à 11h24, dit :

Citation

Un autre avis sur les végétaliens, si on a été dotés de canines c'est pour la viande, si on était des ruminants on aurait pas la même dentition

Les gorilles de montagne ont des canines et pourtant ils ne mangent que des végétaux !

Le sujet n'est pas la dentition mais plus comment notre système digestif fonctionne !!

D'ailleurs fonctionnent-ils de la même façon pour touts le monde ?

Déjà nos Microbiote intestinaux interne sont différentes de l'un à l'autre et assez pauvre chez les occidentaux avec les merdes que l'on mange ( les médocs entre autres) et peut-^^etre des différences génétiques !?!

Sinon, la viande est importante dans le développement du cerveau chez l'enfant, donc si on n'en mange pas il faut la compenser, pendant la croissance des enfants très important !!

Après certaines, personnes fonctionnent à ces régimes (sans viande), cela a l'air de fonctionner pour eux !! c'est probablement pas une mauvais solution pour l'alimentation !

Autres, chose que j'ai cru comprendre, attention toutes les protéines et vitamines n'assimilent pas de la même façon, exemple "en gros", la protéine animal serait mieux "absorbée" que la végétale !! L'important ce n'est pas de faire des additions simple d'oligoéléments, de vitamines, mais bien de voir ce que l'on absorbe à la fin et comment cela ce traduit dans notre corps et donc notre santé !

[Armando46]

Mao, le 07 juin 2020 à 20h02, dit :

Armando46, le 07 juin 2020 à 18h38, dit :

Tu manges 200 grammes de viande 2 fois par jour ?? ça fait beaucoup je pense. Réduit les quantités déjà un petit peu et mange varié et équilibré

Oui, et pourtant je en suis pas bien gros.... Très mauvaise habitude, mais j'adore ca... A 35 ans il est temps de changer, ayant un enfant de 4 ans, je ne peux plus fair n'importe quoi

Moi aussi je suis un viandard à la base mais depuis quelques temps obligé de réduire je ne suis pas bien gros non plus mais j'essaye de faire plus attention et je me rends compte que je suis mieux dans mon corps et qu'avec l'entrainement du vélo je progresse plus vite

[Mao]

Après personnellement il y a un point particulier eb plus de la santé et qui me fait vraiment vouloir devenir vegetalien, c'est la souffrance des pauvres betes.

Dire qu'à une époque on nous faisait croire qu'ils ne ressentaient pas la douleur....

Ce message a été modifié par Mao - 11 juin 2020 à 21h38.

[Krystau]

Mao, le 11 juin 2020 à 21h37, dit :

Après personnellement il y a un point particulier eb plus de la santé et qui me fait vraiment vouloir devenir vegetalien, c'est la souffrance des pauvres betes.

Dire qu'à une époque on nous faisait croire qu'ils ne ressentaient pas la douleur....

Lesquelles des douleurs, celles des abattoirs ou celles dans les élevages intensifs ?

Pour ma part, ce n'est pas celles des abattoirs qui me répugnent le plus, mais bien celles de vies enfermés les un sur les autres, le tout gavé de médicament et toutes les dérives, les plus absurdes les unes que les autres !!
A bien y réfléchir, je me dis parfois que la chasse d'animaux sauvage est bien moins cruel que l'élevage !! (Je précise, je ne suis pas fan de chasse ;- ) )

[didier95]

Une question, en étant végétalien si j'ai bien compris même les oeufs tu n'en consomme pas ? Quelle serait la raison dans ce cas, pas la souffrance je suppose. pareil pour le miel il me semble, dans ce cas c'est quoi la motivation ?

[Krystau]

didier95, le 12 juin 2020 à 07h46, dit :

Une question, en étant végétalien si j'ai bien compris même les oeufs tu n'en consomme pas ? Quelle serait la raison dans ce cas, pas la souffrance je suppose. pareil pour le miel il me semble, dans ce cas c'est quoi la motivation ?

Je ne suis pas un spécialiste de la question mais sur : https://fr.wikipedia...9g%C3%A9tarisme

J'ai trouvé cela :





Après, les raisons sont diverses comme les pratiques, apparemment cela passe par des motivations : de santé, de religions, de souffrance, animale, d'écologie etc....

Ce message a été modifié par Krystau - 12 juin 2020 à 08h01.

[didier95]

Il y a aussi un phénomène de mode je pense, enfin après chacun fait comme il veut mais moi perso si on me dit de ne plus manger tout ce que refuse un végétalien je suis au bout de ma vie

[loz]

didier95, le 12 juin 2020 à 08h04, dit :

Il y a aussi un phénomène de mode je pense,

Mouis, un phénomène de mode qui monte depuis des 10aines d'années et qui devient enfin visible (je n'en suis pas , je précise).
Ça s'allier avec un refus du capitalisme/ultra-libéralisme qui n'est pas près de retomber, à mon humble avis.

Citation

enfin après chacun fait comme il veut mais moi perso si on me dit de ne plus manger tout ce que refuse un végétalien je suis au bout de ma vie

On s'adapte mieux qu'on ne croit. J'avais la « religion » des glucides lents (j'en mangeais à tous les repas, sans exception, et j'adorais ça), et en quelques semaines je suis passé en diète lowcarb sans trop de problème.

[Krystau]

didier95, le 12 juin 2020 à 08h04, dit :

Il y a aussi un phénomène de mode je pense, enfin après chacun fait comme il veut mais moi perso si on me dit de ne plus manger tout ce que refuse un végétalien je suis au bout de ma vie

Oui probablement tu as raison, il y a des courants !!

Cependant, ce poser des questions sur nos façons de vivre, nos santés, les impacts sur l'écologies, etc je pense que si cette "mode" nous apporte réflexion et évolution de nos comportements cela ne sera pas 100 % négatif !

Pour ma part le plus important c'est nos prises de conscience qui sont le plus importantes à mes yeux ! En opposition aux comportements sectarismes de tous bord ( je vise personne ) et d'agir plus en conscience de nos différents choix !

Pour ma part, je mange toujours des produits animaliers et pourtant je suis sensible depuis longtemps aux conditions des élevages insupportables ( à mes yeux) , après c'est un problème en partie avec moi et ma conscience !! Mais j'avoue que j'aimerai bien franchir certain pas pour être plus encore avec mes regards ;-)

[didier95]

S'adapter quand la table représente un bon moment de la vie ce serait seulement sous la contrainte, par exemple un régime médical pour faire face à un souci. Je m'arrête la

Ce message a été modifié par didier95 - 12 juin 2020 à 08h23.

[Mao]

didier95, le 12 juin 2020 à 07h46, dit :

Une question, en étant végétalien si j'ai bien compris même les oeufs tu n'en consomme pas ? Quelle serait la raison dans ce cas, pas la souffrance je suppose. pareil pour le miel il me semble, dans ce cas c'est quoi la motivation ?

A part les animaux, le reste vient du documentaire the game changers (netflix)

Regarde le et on peut echanger sur ces points que je trouve tres intéressant

Ce message a été modifié par Mao - 12 juin 2020 à 08h27.

[didier95]

Mao, le 12 juin 2020 à 08h27, dit :

didier95, le 12 juin 2020 à 07h46, dit :

Une question, en étant végétalien si j'ai bien compris même les oeufs tu n'en consomme pas ? Quelle serait la raison dans ce cas, pas la souffrance je suppose. pareil pour le miel il me semble, dans ce cas c'est quoi la motivation ?

A part les animaux, le reste vient du documentaire the game changers (netflix)

Regarde le et on peut echanger sur ces points que je trouve tres intéressant

C'est peine perdue pour me convaincre de quoi que ce soit, je suis un pêcheur/chasseur invétéré !

[Mao]

didier95, le 12 juin 2020 à 08h52, dit :

Mao, le 12 juin 2020 à 08h27, dit :

didier95, le 12 juin 2020 à 07h46, dit :

Une question, en étant végétalien si j'ai bien compris même les oeufs tu n'en consomme pas ? Quelle serait la raison dans ce cas, pas la souffrance je suppose. pareil pour le miel il me semble, dans ce cas c'est quoi la motivation ?

A part les animaux, le reste vient du documentaire the game changers (netflix)

Regarde le et on peut echanger sur ces points que je trouve tres intéressant

C'est peine perdue pour me convaincre de quoi que ce soit, je suis un pêcheur/chasseur invétéré !

Je vois les choses autrement, pas forcément convaincre les gens, mais comprendre les choix des autres, meme si personnellement on ne le fera jamais

[didier95]

Ne le prends pas mal mais je te pose deux questions et tu m'envoie voir un film de propagande au lieu de me répondre directement. En caricature c'est un peu comme si je t'envoyais voir la vidéo des inconnus sur les bons et les mauvais chasseurs au lieu de te répondre
Le truc qui me semble pas logique du tout c'est que des gens modifient leur régime alimentaire en l'appauvrissant et après se gavent de compléments ou de faux semblants pour faire passer la pilule. Quand je dit ça j'ai tout dit et tu as mon avis en étant totalement franc et direct comme je l'aime

[Mao]

Il ne faut en aucun cas appauvrir le régime alimentaire. Vegetalien ce nest pas juste manger de l'herbe.

Apres ce n'est pas un film de propagande, il y a des fait tres objectifs.

Il y a quelques chose qui est certains et c'est ceux pourquoi je ne suis pas allé vers la politique, c'est la puissance absolue des groupe de lobby.

Ce n'est que des année apres qu'on se rend compte des mauvaises décisions d'orientation alimentaire ou qui ont un impact important sur la santé et qui ont été prises par les gouvernements suite a des campagne effectué par les lobby (souvent à coûts d'études d'experts qui ont des conflits d'interets)

Après je conçois que ce soit tres dur d'entendre l'inverse de ce qu'on nous a inculqué dès enfants dans n'importe quel domaine. L'être humain est naturellement opposé au changement.

Cependant, toute question mérite d'être discuté. Pour ma part je n'ai pas fait de choix pour le moment parce que ca risque d'être tres dure et je ne veux pas me gâcher la vie. J'ai été habitué a manger une quantité gargantuesque de protéines animal depuis enfant (depuis 35ans) le changement risque d'être rude.

Par contre il est tres clair que les arguments avancés par les vegetaliens sont super solides

[didier95]

Je te propose une autre façon de voir ton film documentaire
https://crossfitserv...is-en-question/

[Krystau]

didier95, le 12 juin 2020 à 14h06, dit :

Je te propose une autre façon de voir ton film documentaire
https://crossfitserv...is-en-question/

Intéressant !!

Les facteurs par contre que l'on ne parle pas assez, c'est : des pesticides, des ogm, des médicaments, des hormones et tous les polluants que l'on retrouve dans notre nourriture !! Je pense ( au doigt mouillé) que sur l'aspect santé, et d'autres cela a bien plus d'impact que la comparaison des régimes alimentaires ;-)

[Mao]

didier95, le 12 juin 2020 à 14h06, dit :

Je te propose une autre façon de voir ton film documentaire
https://crossfitserv...is-en-question/

C'est tout a fait le genre d'article qu'on trouve en pour et en contre un peu partout sur le net. Un debat sans fin. D'où mon topic.

Je pense que la meilleure solution c'est:

En sport : établir une perf avec une alimentation normal. Devenir Vegetalien durant 2 mois et tenter la meme perf. Si gros écart, début de réponse.

Tester ses taux de cholestérol etc (mais deja il faudrait en avoir) avec une alimentation normal et tester la meme chose 2 mois plus tard avec une alimentation vegetalien.


Le 1er test je vais le tenter. Par contre pour le 2e c'est un peu plus compliqué, faudrai le faire avec quelqu'un ayant des problème sur ses taux perqonnels

[didier95]

Typiquement le sujet qui partage sans fin (faim )