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Capteur de Puissance & FC Noter : -----

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Manuoo 

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Posté 16 juillet 2020 à 22h59

Bonjour à tous,

J’espère être dans la bonne section dans le cas contraire je m'en excuse.
J'ai un coté geek et j'aime bien les données. De plus j'ai commencé le vélo "sérieusement" sur HT en travaillant ma FTP (via Zwift, Rouvy, ...) . D’où mon interrogation suivante; j'aimerai équiper mon premier vélo d'un capteur de puissance type Assioma Uno pour monitorer ma puissance sur route. Je sais qu'il est compatible avec ma montra Polar Vantage M cependant savez vous si je peux connecter en même temps un autre capteur FC (polar OH1)
Asssioma et OH1 sont des capteurs Bluetooth donc avec une connexion unitaire point à point mais est-ce que cela implique que la montre ne peut gérer qu'un seul capteur en même temps ?

Bonne nuit

Ce message a été modifié par Manuoo - 16 juillet 2020 à 23h00.

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Lancia 

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Posté 17 juillet 2020 à 06h25

Non , un compteur ,une montre peux gérer plusieurs capteurs à la fois...

j ‘ai des capteurs : ceinture cardio, de vitesse et cadence et OK sur Garmin.

Je trouve les capteurs de puissance chers... dommage.

Ce message a été modifié par Lancia - 17 juillet 2020 à 16h50.

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#3 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

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Posté 17 juillet 2020 à 07h00

Ils ne donnent pas de limites sur leur site mais c'est bien "des capteurs"
https://support.pola...ing-sensors.htm
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Manuoo 

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Posté 17 juillet 2020 à 08h22

Voir le messageLancia, le 17 juillet 2020 à 06h25, dit :

Non , un compteur ,une montre peux géré plusieurs capteurs à la fois...

j ‘ai des capteurs : ceinture cardio, de vitesse et cadence et OK sur Garmin.

Je trouve les capteurs de puissance chers... dommage.


Pour Garmin la question ne se pose pas réellement, car Garmin utilise la technologie Ant+ qui est une connexion "en étoile" c'est-à-dire qu'un capteur peut se connecter à plusieurs appareils. Cependant je pense que tu as raison, cela me parait invraisemblable qu’il soit impossible de monitorer la puissance et la FC en même temps.

Voir le messagedidier95, le 17 juillet 2020 à 07h00, dit :

Ils ne donnent pas de limites sur leur site mais c'est bien "des capteurs"
https://support.pola...ing-sensors.htm


Oui j’ai vu, je me suis fait la même remarque, mais le doute subsiste ; c’est pour cela que j’aimerai avoir la confirmation de quelqu’un qui utilise cette config.
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Lancia 

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Posté 17 juillet 2020 à 16h52

Je suis presque sur que que tu sais, je demande à un ami qui a une polar vantage M
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   Krystau 

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Posté 17 juillet 2020 à 17h39

Hello,

Sujet intéressant !

De mon expérience des capteurs ( mais pas de ceux de puissance)

Tu peux utiliser plusieurs capteurs sur ta montre en même temps au moins 1 par type (une seul donné de vitesse, de cadence, de puissance, de cardio etc....) Pas de limite à ma connaissance sauf celles des capteurs acceptées et compatible avec ton matériel !

Polar est bluetooth depuis quelque années (et c'est une bonne chose) mais aussi parfois avec un autre protocole en parallèle ( protocole polar spécifique) !

Gamin est ANT+ mais aussi bleutooth maintenant avec les capteurs et pas uniquement pour la communication avec le téléphone !

Dans les faits j'utilise que des capteurs qui sont ANT+ et BTE ( les 2 en même temps) !
Avec le protocole ANT+ j'arrive à partager le capteur sur plusieurs matériels (j'ai du faire 2 ou 3 appareil avec le même capteur )
Par contre en BTE, si il est associé à 2 appareil (montre et smartphone pour ma part) c'est soit l'un soit l'autre pour la même activité !

Sinon, avec un même capteur tu peux avoir une montre en BTE et un ordi de vélo en ANT+ cela fonctionne très bien en même temps !

D'ailleurs sur ma montre quand je fais des associations je vois le même capteurs 2 fois, un fois en ANT+ et un autre fois en BTE !


Pour le capteur de puissance, il me semble que d'avoir un duo est plus pertinent ;-)
[left][left][left][center]:-) à toi [/center][/left][/left][/left]
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Manuoo 

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Posté 17 juillet 2020 à 22h30

Voir le messageKrystau, le 17 juillet 2020 à 17h39, dit :

Hello,

Sujet intéressant !

De mon expérience des capteurs ( mais pas de ceux de puissance)

Tu peux utiliser plusieurs capteurs sur ta montre en même temps au moins 1 par type (une seul donné de vitesse, de cadence, de puissance, de cardio etc....) Pas de limite à ma connaissance sauf celles des capteurs acceptées et compatible avec ton matériel !

Polar est bluetooth depuis quelque années (et c'est une bonne chose) mais aussi parfois avec un autre protocole en parallèle ( protocole polar spécifique) !

Gamin est ANT+ mais aussi bleutooth maintenant avec les capteurs et pas uniquement pour la communication avec le téléphone !

Dans les faits j'utilise que des capteurs qui sont ANT+ et BTE ( les 2 en même temps) !
Avec le protocole ANT+ j'arrive à partager le capteur sur plusieurs matériels (j'ai du faire 2 ou 3 appareil avec le même capteur )
Par contre en BTE, si il est associé à 2 appareil (montre et smartphone pour ma part) c'est soit l'un soit l'autre pour la même activité !

Sinon, avec un même capteur tu peux avoir une montre en BTE et un ordi de vélo en ANT+ cela fonctionne très bien en même temps !

D'ailleurs sur ma montre quand je fais des associations je vois le même capteurs 2 fois, un fois en ANT+ et un autre fois en BTE !


Pour le capteur de puissance, il me semble que d'avoir un duo est plus pertinent ;-)


Merci pour le partage de ton REX, cela confirme ce que je pensais. Je me rend compte maintenant de l'avantage que Garmin a à proposer sur ses montres les protocoles BTE + ANT.
Je suis complétement d'accord avec toi, pour ne pas etre bloqué; il est préférable d'avoir des capteurs BTE + ANT.
J'ai craqué pour le capteur de puissance Assioma Uno que je couplerai avec un Capteur FC Polar OH1 sur ma montre, le tout en BTE. La montre finira sur le cintre comme cela pas besoin de compteur.

Je partagerai/confirmerai le fonctionnement à réception des pédales ^^
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Krystau 

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Posté 18 juillet 2020 à 07h24

Voir le messageManuoo, le 17 juillet 2020 à 22h30, dit :

Voir le messageKrystau, le 17 juillet 2020 à 17h39, dit :

Hello,

Sujet intéressant !

De mon expérience des capteurs ( mais pas de ceux de puissance)

Tu peux utiliser plusieurs capteurs sur ta montre en même temps au moins 1 par type (une seul donné de vitesse, de cadence, de puissance, de cardio etc....) Pas de limite à ma connaissance sauf celles des capteurs acceptées et compatible avec ton matériel !

Polar est bluetooth depuis quelque années (et c'est une bonne chose) mais aussi parfois avec un autre protocole en parallèle ( protocole polar spécifique) !

Gamin est ANT+ mais aussi bleutooth maintenant avec les capteurs et pas uniquement pour la communication avec le téléphone !

Dans les faits j'utilise que des capteurs qui sont ANT+ et BTE ( les 2 en même temps) !
Avec le protocole ANT+ j'arrive à partager le capteur sur plusieurs matériels (j'ai du faire 2 ou 3 appareil avec le même capteur )
Par contre en BTE, si il est associé à 2 appareil (montre et smartphone pour ma part) c'est soit l'un soit l'autre pour la même activité !

Sinon, avec un même capteur tu peux avoir une montre en BTE et un ordi de vélo en ANT+ cela fonctionne très bien en même temps !

D'ailleurs sur ma montre quand je fais des associations je vois le même capteurs 2 fois, un fois en ANT+ et un autre fois en BTE !


Pour le capteur de puissance, il me semble que d'avoir un duo est plus pertinent ;-)


Merci pour le partage de ton REX, cela confirme ce que je pensais. Je me rend compte maintenant de l'avantage que Garmin a à proposer sur ses montres les protocoles BTE + ANT.
Je suis complétement d'accord avec toi, pour ne pas etre bloqué; il est préférable d'avoir des capteurs BTE + ANT.
J'ai craqué pour le capteur de puissance Assioma Uno que je couplerai avec un Capteur FC Polar OH1 sur ma montre, le tout en BTE. La montre finira sur le cintre comme cela pas besoin de compteur.

Je partagerai/confirmerai le fonctionnement à réception des pédales ^^


Je rappelle que c'est mon retour avec les outils que j'ai utilisé ! Avec d'autres matériels cela peut être éventuellement différent :

Liste de matériels testés :
  • Iphone 4 + boitier Wahoo avec antenne Ant+
  • Iphone 5
  • Gamin Edge 810 (Le BTE est réservé à la communication avec le téléphone) (matériel pas très fiable, c'est le moins que l'on puisse dire)
  • Gamin 935 ( BTE + ANT+) avec kit triathlon (Fixation 1/4 de tour sur le cintre
  • Polar V800 BTE + protocole polar, montre intéressante (pas fiable dans le temps 2 ans et polar me propose une réparation au prix de la montre et demande du pognon pour me rendre mon matériel => accessoire etc..)
  • Capteur combo Vitesse/ cadence TACX (BTE/ ANT+)
  • Ceinture cardio Wahoo (ANT+/BTE) (marche bien mieux que les ceintures Garmin)


Le choix de capteur ANT+/BTE me semble être encore aujourd'hui une bonne option ! ;-)

Pour les pédales ton choix à bonne presse, elle sont précises et considérer comme une référence dans les tests !
Cependant 2 choses, utilisation avec une seul pédale équipé, et donc une puissance calculer en multipliant par la puissance , c'est vraiment passer à coté d'un des intérêt du capteur! Sa précision (1%) du capteur perds beaucoup de sens, et ne pas voir la répartition droite - gauche !
Autre chose, mais tu nous fera ton retour en utilisation , avec un écran de montre pas sûr que cela sera optimale pour utiliser les informations de ton capteur de puissance sur le vélo "en live" !
Cependant, je roule avec des montres au guidon, et j'en suis globalement content !
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   papyts 

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Posté 18 juillet 2020 à 08h42

alban lorenzini grand spéciaListe des tests et coach loue des pédales assioma pour ses élèves. Il préfère les duos car il serait difficile de reproduire,, au fil des jours, un exercice sur la route avec une mesure sur une seule jambe.

j'aime bien la puissance affichée par swift ( elle semble énorme par rapport aux segments strava )

je pense que toute la difficulté est de trouver les bons exercices sur la route. perso je reste sur les segments strava mais un capteur ça me titille. Il faut avant tout être fan d'un entrainement par intervalles ou de sa forme basique le sprint panneau.
je suis passé chez squirt.
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Manuoo 

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Posté 18 juillet 2020 à 13h17

En effet les assioma duo sont plus intéressantes en terme de data mais c'est 350euros de plus. Mais il y a un point très positif chez Assioma, c'est qu'il est possible d'upgrader à terme les Uno en Duo pour un surcout global de 50euros.
Pour le moment les Uno me vont bien, car c'est la pédale de gauche qui prend la mesure et c'est ma jambe faible, j'aurai donc ma puissance mini. Elles ont en plus un intérêt double pour moi, je fais beaucoup de HT mais qui n'a pas de capteur de puissance (c'est un algo qui estime les Watts). Avec le capteur j'aurai au moins ma FTP mini ce qui est mieux pour les entrainements par intervalle que j'aime bien - je n'ai pas forcement le temps de rouler plus de 90min d'affilé en semaine, le HT est super pour optimiser le temps de vélo.

Je vous ferai un retour sur ma configuration "montre sur le cintre" avec OH1 et Assioma. Ci-dessous les 5 paramètres que j'afficherai sur le cadran principal:
- Cadence instantanée
- Vitesse instantanée
- Puissance instantanée
- FC instantanée
- Distance

Qu'en pensez vous ?

Ce message a été modifié par Manuoo - 18 juillet 2020 à 13h18.

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#11 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

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Posté 18 juillet 2020 à 13h30

Ca faut beaucoup de lecture, peut être trop non ? La FC est permanent est ce vraiment utile ? perso comme je porte ma montre au poignet je me passe de cette donnée en affichage permanent. La vitesse par contre je l'ai par un compteur que j'ai ajouté sur le cintre car cette information me manquait, difficile de reprendre ses repères après la moto.
Cadence => j'ai pas encore mais je pense que c'est utile
Puissance => idem mais le coût me freine
Donc si je devait afficher ça face à moi je ne mettrai que la vitesse la cadence et la puissance. Après toutes les informations sont intéressantes à exploiter une fois la sortie finie.

Ce message a été modifié par didier95 - 18 juillet 2020 à 13h38.

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#12 L'utilisateur est hors-ligne   Strasbourg2 

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Posté 18 juillet 2020 à 13h45

Voir le messagedidier95, le 18 juillet 2020 à 13h30, dit :

Ca faut beaucoup de lecture, peut être trop non ? La FC est permanent est ce vraiment utile ? perso comme je porte ma montre au poignet je me passe de cette donnée en affichage permanent. La vitesse par contre je l'ai par un compteur que j'ai ajouté sur le cintre car cette information me manquait, difficile de reprendre ses repères après la moto.
Cadence => j'ai pas encore mais je pense que c'est utile
Puissance => idem mais le coût me freine
Donc si je devait afficher ça face à moi je ne mettrai que la vitesse la cadence et la puissance. Après toutes les informations sont intéressantes à exploiter une fois la sortie finie.


Il doit y avoir une correlation forte entre calories brûlées calculées grâce au GPS et la mesure de la puissance. Ca fait double emploi avec le GPS. Là où mesurer la puissance m'intéresserait c'est quand le GPS ne fonctionne pas, sur Home-Trainer.
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Manuoo 

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Posté 18 juillet 2020 à 14h29

Voir le messagedidier95, le 18 juillet 2020 à 13h30, dit :

Ca faut beaucoup de lecture, peut être trop non ? La FC est permanent est ce vraiment utile ? perso comme je porte ma montre au poignet je me passe de cette donnée en affichage permanent. La vitesse par contre je l'ai par un compteur que j'ai ajouté sur le cintre car cette information me manquait, difficile de reprendre ses repères après la moto.Cadence => j'ai pas encore mais je pense que c'est utilePuissance => idem mais le coût me freineDonc si je devait afficher ça face à moi je ne mettrai que la vitesse la cadence et la puissance. Après toutes les informations sont intéressantes à exploiter une fois la sortie finie.


Oui tu as raison, de plus il n'est pas possible d'afficher 5 paramètres, je vais enlever la distance. Par contre je garderai la FC, car selon le type d'entrainement que tu fais, il est important de respecter les plages de FC. Cadence et puissance sont primordiaux car au final c'est la base de ton effort alors que la vitesse n'est qu'une résultante des ces 2 paramètres (+ d'autres facteurs environnementaux)
Bien-sure cela est ma manière de voir les chose pour mon entrainement, a chacun de suivre les paramètres qu'il souhaite.


Voir le messageStrasbourg2, le 18 juillet 2020 à 13h45, dit :

Voir le messagedidier95, le 18 juillet 2020 à 13h30, dit :

Ca faut beaucoup de lecture, peut être trop non ? La FC est permanent est ce vraiment utile ? perso comme je porte ma montre au poignet je me passe de cette donnée en affichage permanent. La vitesse par contre je l'ai par un compteur que j'ai ajouté sur le cintre car cette information me manquait, difficile de reprendre ses repères après la moto.Cadence => j'ai pas encore mais je pense que c'est utilePuissance => idem mais le coût me freineDonc si je devait afficher ça face à moi je ne mettrai que la vitesse la cadence et la puissance. Après toutes les informations sont intéressantes à exploiter une fois la sortie finie.
Il doit y avoir une correlation forte entre calories brûlées calculées grâce au GPS et la mesure de la puissance. Ca fait double emploi avec le GPS. Là où mesurer la puissance m'intéresserait c'est quand le GPS ne fonctionne pas, sur Home-Trainer.


Je pense que la corrélation est plus entre calories brulées et FC. Car plus la FC est importante, plus tu consommes du CO2 et donc de l’énergie. J'ai trouvé ca sur internet
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

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Posté 18 juillet 2020 à 14h50

Je suis d'accord pour la vitesse, moi pour le moment (reprise après longue coupure) j'ai besoin de ce repère car j'ai plus la sensation de vitesse sur le vélo. Ca me fait du bien au moral.... sauf en cote :lol:
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   Strasbourg2 

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Posté 18 juillet 2020 à 16h37

Voir le messageManuoo, le 18 juillet 2020 à 14h29, dit :

Je pense que la corrélation est plus entre calories brulées et FC. Car plus la FC est importante, plus tu consommes du CO2 et donc de l’énergie. J'ai trouvé ca sur internet


Je pense que la FC varie, pour une même personne, entre les jours, pour une puissance donnée, pour des raisons de fatigue, nutrition, hydratation, temperature ambiante. Je pense qu'elle varie aussi entre les mois, en fonction de la condition physique: meilleure est la condition physique, et plus on peut fournir des Watts avec un rythme cardiaque modéré.

Exemple : Une personne bien entraînée va fournir du 50 KM/H avec FC moindre qu'une personne mal entraînée, de meme poids, même âge, même vélo, sur le meme circuit, à la même vitesse.

Donc je pense que la mesure par GPS des calories, est plus objective que le calcule basé sur la FC. D'ailleurs ils relèvent souvent la temperature ambiante pour un calcul encore plus précis.

Mais tout cela sert plus à mon avis à nous motiver, à comparer nos résultats entre les séances, que de fournir une mesure très précise de calories ou des watts. Il doit y avoir des marges d'erreurs importantes.

Personnellement je surveille pendant l'exercice la cadence de pédalage, et après l’exercice les calories calculées en fonction de la FC. Je surveille aussi si je n'étais pas trop dans les FC élevées, ce que j'évite. Pour le reste je regarde la TV pendant que je fais de l'Home-Trainer lol.

Ce message a été modifié par Strasbourg2 - 18 juillet 2020 à 16h39.

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#16 L'utilisateur est hors-ligne   Krystau 

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Posté 20 juillet 2020 à 10h27

Curieux de voir algorithme de calcul des calories des GPS !! A mon avis il prends les puls du cardio en compte !!
Après suivant le vent, l'abris, le rendement la position aéro, la vitesse et même le D+ c'est à mon avis loin du de regarder que les puls ( enfin c'est mon ressenti !

Après le gros défaut des puls c'est la dérive cardiaque qui peut-être importante ! C'est pour cela que le lit depuis des années que le wattmètre reste un très bonne outils pour rouler dans les filières où l'on veut être dans un exo d'effort !!

Que cela soit en % de pma ou % des FTP ( le protocole à la mode) et les cp 5, 10 , 2 etc.., on a plus de chance d'être au bonne endroit que le reste!

Pour ma part, je fais principalement les exo dans des cotes de référence avec un chrono ( beaucoup de 30-30) et je regarde la distance final et essayant de reproduire le même effort à chaque rep !!
Mais sans wattmètre, je suis dans le flou!
J'ai d'ailleurs un record perso dans ma cote (6%) de référence alors que j'étais en méforme manifeste ( le vent important dans les fesses ce jour là a clairement changé la donne, cela fait réfléchir )


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Ce message a été modifié par Krystau - 20 juillet 2020 à 10h28.

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   papyts 

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Posté 20 juillet 2020 à 21h19

je reviens d'un CP 20 avec un segment strava de 4 km au milieu. Je progresse à peine par rapport à mon record de 2019 ( pas le même compteur ) et 2018.

en 2018 j'ai noté pas de vent, ça veut dire que j'avais vent dans le dos ?

sinon tous ces chiffres c'est bien mais si on arrive comme le gars de la vidéo a avoir une courbe qui permet de savoir comment s'entrainer on est limite à la SKY :lol:

https://www.youtube....h?v=251BBn4JX7M
je suis passé chez squirt.
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Krystau 

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Posté 21 juillet 2020 à 11h29

Voir le messagepapyts, le 20 juillet 2020 à 21h19, dit :

je reviens d'un CP 20 avec un segment strava de 4 km au milieu. Je progresse à peine par rapport à mon record de 2019 ( pas le même compteur ) et 2018.

en 2018 j'ai noté pas de vent, ça veut dire que j'avais vent dans le dos ?

sinon tous ces chiffres c'est bien mais si on arrive comme le gars de la vidéo a avoir une courbe qui permet de savoir comment s'entrainer on est limite à la SKY :lol:

https://www.youtube....h?v=251BBn4JX7M


Justement il dit avec son chiffre de VOmax il ne peut en faire grand chose !!

Par contre le test par palier qu'il a fait est un test de PMA et la le chiffre est intéressant pour la programmation entrainement, comme celui du seuil des graisses pour l'affûtage !

Après la VO2 max est intéressante aussi pour voir ton évolution (si l'algo des montres est pertinent !!) Pour ma part avec des montres différentes j'ai eu des chiffre très différent !!
[left][left][left][center]:-) à toi [/center][/left][/left][/left]
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   Manuoo 

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Posté 21 juillet 2020 à 16h22

Voir le messageKrystau, le 21 juillet 2020 à 11h29, dit :

Voir le messagepapyts, le 20 juillet 2020 à 21h19, dit :

je reviens d'un CP 20 avec un segment strava de 4 km au milieu. Je progresse à peine par rapport à mon record de 2019 ( pas le même compteur ) et 2018.

en 2018 j'ai noté pas de vent, ça veut dire que j'avais vent dans le dos ?

sinon tous ces chiffres c'est bien mais si on arrive comme le gars de la vidéo a avoir une courbe qui permet de savoir comment s'entrainer on est limite à la SKY :lol:

https://www.youtube....h?v=251BBn4JX7M


Justement il dit avec son chiffre de VOmax il ne peut en faire grand chose !!

Par contre le test par palier qu'il a fait est un test de PMA et la le chiffre est intéressant pour la programmation entrainement, comme celui du seuil des graisses pour l'affûtage !

Après la VO2 max est intéressante aussi pour voir ton évolution (si l'algo des montres est pertinent !!) Pour ma part avec des montres différentes j'ai eu des chiffre très différent !!


J'ai fait le test V02max avec la polar Vantage, il me donne un resultat de 58, ce qui est plutot tres tres bon pour un funmeur qui n'avait pas fait de sport depuis des années... j'ai ensuite fait un test de cooper sur 6min (réussi car j'ai fini à terre) et la ma V02max n'est que de 52 ml/mn/kg.
Je pense que l'outil des montres qui donne une estimation de la V02max n'est qu'un gadget.

Merci pour le tableau sur la perception de l'intensité d'un exercice

Ce message a été modifié par Manuoo - 21 juillet 2020 à 16h24.

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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Krystau 

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Posté 22 juillet 2020 à 14h02

Voir le messageManuoo, le 21 juillet 2020 à 16h22, dit :

Voir le messageKrystau, le 21 juillet 2020 à 11h29, dit :

Voir le messagepapyts, le 20 juillet 2020 à 21h19, dit :

je reviens d'un CP 20 avec un segment strava de 4 km au milieu. Je progresse à peine par rapport à mon record de 2019 ( pas le même compteur ) et 2018.

en 2018 j'ai noté pas de vent, ça veut dire que j'avais vent dans le dos ?

sinon tous ces chiffres c'est bien mais si on arrive comme le gars de la vidéo a avoir une courbe qui permet de savoir comment s'entrainer on est limite à la SKY :lol:

https://www.youtube....h?v=251BBn4JX7M


Justement il dit avec son chiffre de VOmax il ne peut en faire grand chose !!

Par contre le test par palier qu'il a fait est un test de PMA et la le chiffre est intéressant pour la programmation entrainement, comme celui du seuil des graisses pour l'affûtage !

Après la VO2 max est intéressante aussi pour voir ton évolution (si l'algo des montres est pertinent !!) Pour ma part avec des montres différentes j'ai eu des chiffre très différent !!


J'ai fait le test V02max avec la polar Vantage, il me donne un resultat de 58, ce qui est plutot tres tres bon pour un funmeur qui n'avait pas fait de sport depuis des années... j'ai ensuite fait un test de cooper sur 6min (réussi car j'ai fini à terre) et la ma V02max n'est que de 52 ml/mn/kg.
Je pense que l'outil des montres qui donne une estimation de la V02max n'est qu'un gadget.

Merci pour le tableau sur la perception de l'intensité d'un exercice


Pour la Polar Vantage, je ne sais pas si c'est le cas, mais sur mes anciennes Polar
et V800 ( Polar 625 X, RS800CX ? j'ai un doute du term) , il parlait de Running index et non de Vo2max !

Personnellement dans le temps j''ai eu ces chiffres :
  • (polar 625 / RS800) parfois un peu en dessous de 40, mais souvent autour de 42 -45 ( à un époque où j'étais à mon top en càp ),
  • quelqueS annéeS plus tard avec mon V800 ( que je n'ai plus il est chez Polar qui me le garde "gentiment" ) j'ai obtenue un joli indice de 65 ( pourtant je suis beaucoup moins performant qu' à l'époque des indices 42-45 à mon époque càp)
  • Actuellement ma montre Garmin 935, j'ai un 53 (mais j'étais à 58 il y a quelques mois ) mais je suis depuis quelques mois en grand sous entraînements! ( j'ai aussi ma FC repos qui a beaucoup augmentée !)


Bref je n'ai pas assez d"élément d'analyse, et si je compare des choses non-comparable!?! Mais je constate que j'ai des chiffres qui ne semblent pas tous très cohérent entre eux !

En 2007, j'avais été à une réunion Polar réservée aux utilisateurs, et j'avais posé la question sur leur façon d'estimer ! De fait l'explication à l'époque était qui avait une étude sur les "arythmies" cardiaques (dslé si ce n'est pas le bon terme) et en analysant ces variations cardiaque dans leur test au repos, le tout en comparaison avec leur banque de donnée, et cela donnait cette estimation !


Cependant, je note qu'aujourd'hui on n'est plus sur des test en activités sportives pour faire ces estimations ! Bref le sujet que l'on devrait ce poser , sur quoi et comment ces algorithmes fonctionnent !?!




Manuoo, sur 6 min c'est un demi-cooper il me semble ;-)
Après je ne sais pas comment ta VO2 max mais ce que je sais c'est que pour un test de VMA, c'est trop long ( où il faut appliqué un correctif ? ) ! Aujourd'hui le test en palier avec une accélération de la vitesse toute les x minutes type Vameval semble plus pertinent ! Mais j'ai lu que d'autre protocole plus compliqué depuis une petite décennie sont en pratique !!

https://fr.wikipedia.../Test_de_Cooper


[left][left][left][center]:-) à toi [/center][/left][/left][/left]
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#21 L'utilisateur est hors-ligne   Manuoo 

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Posté 26 juillet 2020 à 19h00

Sur la gamme Vantage, on parle bien de la VO2max, tu peux forcer la valeur ou alors récupérer automatiquement les resultats "test Fitness" qui se fait au repos. Cependant je pense que le test est tres aléatoire, en tout cas pour moi il n’était pas cohérent.
Image attachée: Untitled.png
Les valeurs que tu donnes semblent bien etre des "Running Index". Par contre je pense que la valeur Garmin est bien une V02max

Polar fourni toujours le Running Index via l'interface web uniquement, c'est un paramètre intéressant je trouve et qui fonctionne assez bien avec moi.
"Le Running Index fournit des informations sur votre performance de course à pied maximale, et est calculé chaque fois que vous effectuez un exercice de course à pied avec fréquence cardiaque et vitesse. En enregistrant votre Running Index au fil du temps, vous pouvez surveiller votre progression, et voir comment vous vous classez dans votre groupe de sexe et d'âge. Vous pouvez aussi l'utiliser pour prévoir si vous parviendrez à courir certaines distances, ce qui s'avère utile lors de la préparation de courses à pied."

Voila un exemple de ce que tu trouves sur Polar Flow concernant le Running Index
Image attachée: Untitggled.png

Concernant le test de Cooper, ce n'est pas le mieux en effet, le demi encore moins mais c'est le plus simple a réaliser. Cependant si tu arrives à le faire à allure constante et vraiment au max il te donne théoriquement une valeur cohérente.

Ce message a été modifié par Manuoo - 26 juillet 2020 à 19h02.

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#22 L'utilisateur est hors-ligne   Manuoo 

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Posté 26 juillet 2020 à 19h12

J'ai oublié de dire mais pour en revenir au sujet initial.
Polar Vantage M + Assioma Uno + Capteur FC OH1 ==> C'est nickel.
Image attachée: Untitled11.png
Image attachée: Untitled22.png

J'ai opté pour la montre sur le cintre et cela me convient très bien pour le moment, et cela permet de faire l’économie d'un compteur. Je vais regarder maintenant pour un support générique Smartphone sur la potence afin de rouler avec Strava. Vous connaissez la marque d'un bon support par cher?
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#23 L'utilisateur est hors-ligne   Krystau 

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Posté 27 juillet 2020 à 08h08

Voir le messageManuoo, le 26 juillet 2020 à 19h00, dit :

Sur la gamme Vantage, on parle bien de la VO2max, tu peux forcer la valeur ou alors récupérer automatiquement les resultats "test Fitness" qui se fait au repos. Cependant je pense que le test est tres aléatoire, en tout cas pour moi il n’était pas cohérent.
Fichier-joint Untitled.png
Les valeurs que tu donnes semblent bien etre des "Running Index". Par contre je pense que la valeur Garmin est bien une V02max

Polar fourni toujours le Running Index via l'interface web uniquement, c'est un paramètre intéressant je trouve et qui fonctionne assez bien avec moi.
"Le Running Index fournit des informations sur votre performance de course à pied maximale, et est calculé chaque fois que vous effectuez un exercice de course à pied avec fréquence cardiaque et vitesse. En enregistrant votre Running Index au fil du temps, vous pouvez surveiller votre progression, et voir comment vous vous classez dans votre groupe de sexe et d'âge. Vous pouvez aussi l'utiliser pour prévoir si vous parviendrez à courir certaines distances, ce qui s'avère utile lors de la préparation de courses à pied."

Voila un exemple de ce que tu trouves sur Polar Flow concernant le Running Index
Fichier-joint Untitggled.png

Concernant le test de Cooper, ce n'est pas le mieux en effet, le demi encore moins mais c'est le plus simple a réaliser. Cependant si tu arrives à le faire à allure constante et vraiment au max il te donne théoriquement une valeur cohérente.


Oui il me semble aussi c'est VO2max sur Garmin !


Chez polar ce qui m'étonne c'est que mes infos sont bien meilleur aujourd'hui alors qu'a mon pic de performance à l'époque où je courrais beaucoup, j'avais des chiffres moyens sur ma polar de l'époque !
Pour donner une idée j'avais fais une course en ville un circuit en ville de 9 km à 17.8 de moyenne !!
Aujourd'hui je cours nettement moins vite et j'ai des chiffres Elite lol !!
Sur le dernier Fitness test que j'ai de ma polar V800 qui date 2018 il parle bien de 65 Vo2max !! Et pas runinng index, je n'avais pas fait attention ;-)
Par contre sur la course à pied du même jour j'avais un indice dee 57 en running index sur une càp plutôt très très moyenne pour moi !

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi vis à vis du demi-cooper, qui me semble meilleur que le cooper ! Car je pense que la Vo2max est corrélable avec la VMA ( enfin je pense que c'est le "moins pire") ! Et sachant que l' on ne peux la maintenir longtemps la vitesse de la VMA maximun 7 min pour les sportifs de très très haut niveau ! Mais pour les commun des mortels c'est plus près des 4min !
Le test Vameval est pas mal pour la VMA ;-)


Voir le messageManuoo, le 26 juillet 2020 à 19h12, dit :

J'ai oublié de dire mais pour en revenir au sujet initial.
Polar Vantage M + Assioma Uno + Capteur FC OH1 ==> C'est nickel.
Fichier-joint Untitled11.png
Fichier-joint Untitled22.png

J'ai opté pour la montre sur le cintre et cela me convient très bien pour le moment, et cela permet de faire l’économie d'un compteur. Je vais regarder maintenant pour un support générique Smartphone sur la potence afin de rouler avec Strava. Vous connaissez la marque d'un bon support par cher?


Vas faire un tour sur ali-express, il y a pas mal de produit pour maintenir ton smartphone notamment des solutions type 1/4 de tours ;-)
[left][left][left][center]:-) à toi [/center][/left][/left][/left]
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