[tamtamyo]

Bonjour à tous,

Je vous expose mon problème: je possède un B'twin FC 700 acheté d''occasion à un prix extrêmement convenable. Ce dernier est en flat bar et je désire le convertir en un drop bar (bien-sûr en achetant cintre, leviers, guidoline...). Le plus grand obstacle qui se pose devant moi est l'achat des leviers, je me suis longtemps renseigné sur le net mais j'ai encore plusieurs doutes. Sachant que je possède actuellement un Tiagra 46OO dois-je acheter forcément des leviers Tiagra 4600? Des leviers Tiagra 4700 peuvent-ils convenir? Ou peux-je choisir parmi la multitude des leviers shimano en 2x10 (Sora, 105, Ultegra...)?

Je vous remercie en avance pour vos réponses.

[didier95]

Bonjour,

Dès l'instant ou tu es sur le même nombre de rapports/plateaux tu peux utiliser tous les modèles de la gamme mécanique du fabricant

[tamtamyo]

didier95, le 27 août 2020 à 13h19, dit :

Bonjour,

Dès l'instant ou tu es sur le même nombre de rapports/plateaux tu peux utiliser tous les modèles de la gamme mécanique du fabricant

Bonjour didier,

Donc si j'ai bien compris n'importe quelle paire de leviers shimano conviendrait pour moi?

[loz]

didier95, le 27 août 2020 à 13h19, dit :

Dès l'instant ou tu es sur le même nombre de rapports/plateaux tu peux utiliser tous les modèles de la gamme mécanique du fabricant

C'est vrai… sauf pour le 4700.

[didier95]

loz, le 27 août 2020 à 13h36, dit :

didier95, le 27 août 2020 à 13h19, dit :

Dès l'instant ou tu es sur le même nombre de rapports/plateaux tu peux utiliser tous les modèles de la gamme mécanique du fabricant

C'est vrai… sauf pour le 4700.

C'est pas ce que j'ai lu pâr ailleurs, quel serait le problème ?

Tu as ce dérailleur arrière ? Si c'est le cas c'est vrai, c'est vraiment pas cool de la part de Shimano voir le commentaire sur la page internet ci-dessous
https://www.materiel...pe-moyenne.html

Ce message a été modifié par didier95 - 27 août 2020 à 13h57.

[loz]

Jtek est un fabricant d'adaptateurs pour mélanger les transmissions, regardez les astérisques sous les tableaux :
http://www.jtekengin...charts-choices/

[tamtamyo]

didier95, le 27 août 2020 à 13h50, dit :

loz, le 27 août 2020 à 13h36, dit :

didier95, le 27 août 2020 à 13h19, dit :

Dès l'instant ou tu es sur le même nombre de rapports/plateaux tu peux utiliser tous les modèles de la gamme mécanique du fabricant

C'est vrai… sauf pour le 4700.

C'est pas ce que j'ai lu pâr ailleurs, quel serait le problème ?

Tu as ce dérailleur arrière ? Si c'est le cas c'est vrai, c'est vraiment pas cool de la part de Shimano voir le commentaire sur la page internet ci-dessous
https://www.materiel...pe-moyenne.html

Non, le modèle dont vous parlez fait partie de la gamme 4700, le mien est un 4600. Il s'agit de ce modèle : https://www.wiggle.f...rear-derailleur

[didier95]

En relisant son message il est en shimano 4600 et non en 4700, même problème ? c'est pas écrit la en tout cas. La question a d'ailleurs déjà été posée ici pour le 4600 et "pour le reste, le tiagra 4600 est un vrai 10 vitesses c'est à dire qu'il a le tirage du câble standard SHIMANO depuis des années"
le tiagra 4700 est un 10 vitesses avec tirage de câble du 11 vitesses. autrement dit les dérailleurs compatibles avec le 4700 sont le 4700 et les dérailleurs route 11 vitesses ( car le vtt n'est pas compatible route au delà du 9 vitesses mais il y a des adaptateurs )
Source :https://forum.veloderoute.com/topic/5775-faire-evoluer-sa-transmission/

Donc ma première réponse est bonne (sauf le 4700) en prenant cela en compte.

Ce message a été modifié par didier95 - 27 août 2020 à 14h26.

[Kiddy]

Oui à partir du Tiagra 4700 Shimano a décidé de réduire le ratio de tirage sur leur manette 10v à 1,4 (au lieu de 1,7), pour avoir le même tirage que les manettes 11v, peut être pour gagner en précision d'indexation.

Du coups pour faire marcher du 2x10 en tirage 1,7 il ne te reste pas beaucoup de choix :
- Tiagra st-4600
- 105 st-5700 ou plus ancien en 10v
- ultegra st-6700 ou plus ancien en 10v

Perso si c'est trop galère à trouver ces réf faut "juste" changer deux dérailleurs en plus..

Ce message a été modifié par Kiddy - 27 août 2020 à 14h18.

[loz]

Oui mais tu as demandé s'ils étaient compatibles.

Ce message a été modifié par loz - 27 août 2020 à 14h23.

[Grelots]

Heu!!! c'est quoi Flat machin et et drop machin?

[loz]

Cintre droit et cintre tordu.

Ce message a été modifié par loz - 27 août 2020 à 15h22.

[Grelots]

Ah!! Ok

[tamtamyo]

Kiddy, le 27 août 2020 à 14h14, dit :

Oui à partir du Tiagra 4700 Shimano a décidé de réduire le ratio de tirage sur leur manette 10v à 1,4 (au lieu de 1,7), pour avoir le même tirage que les manettes 11v, peut être pour gagner en précision d'indexation.

Du coups pour faire marcher du 2x10 en tirage 1,7 il ne te reste pas beaucoup de choix :
- Tiagra st-4600
- 105 st-5700 ou plus ancien en 10v
- ultegra st-6700 ou plus ancien en 10v

Perso si c'est trop galère à trouver ces réf faut "juste" changer deux dérailleurs en plus..

Merci beaucoup!

[papyts]

c'est celui la ?

https://www.decathlo..._promise_banner

perso je suis parti sur un scott fitness ou flat bar......et petit a petit j'ai roulé de plus en plus.

Je suis passé en cintre de course, j'ai pris un compact avec faible reach ( eloignement des cocottes ) et faible drop pour pas être trop bas les mains en bas du guidon. j'ai pris un cannondale C2 sur troc vélo, peut être un peu large mais je me voyais mal avec un truc super étroit.

je vais passer rapidement sur la transmission......j'en change au fil des progrès...

j'ai aussi changé les étriers, ceux qui étaient en place à bras longs prévus pour mettre des garde boues étaient peu puissants et il y avait du jeu à l'arrière, les joies de l'achat d'occase

par contre sur le cadre, le scott avait une géometrie "très avant " avec un angle du tube de selle très droit. j'ai bidouillé pas mal pour être au final positionné moyen.

j'ai fini par changer de cadre .


tout ça pour dire que changer les cocottes d'un ensemble 4600 OK mais alors pour du pas cher parce que je suis pas sur que ca sera optimum , je ne parle pas du changement de vitesses, ca , ca va marcher mais du vélo en général.

[papyts]

Kiddy, le 27 août 2020 à 14h14, dit :

Oui à partir du Tiagra 4700 Shimano a décidé de réduire le ratio de tirage sur leur manette 10v à 1,4 (au lieu de 1,7), pour avoir le même tirage que les manettes 11v, peut être pour gagner en précision d'indexation.

Du coups pour faire marcher du 2x10 en tirage 1,7 il ne te reste pas beaucoup de choix :
- Tiagra st-4600
- 105 st-5700 ou plus ancien en 10v
- ultegra st-6700 ou plus ancien en 10v

Perso si c'est trop galère à trouver ces réf faut "juste" changer deux dérailleurs en plus..

je ne suis pas sur pour le 1.4 mais globalement shimano a changé de strategie avec le 11 vitesses.
shimnano contrairement à campagnolo ou sram avait un petit tirage de cable et un gros levier sur le dérailleur. pour rajouter des vitesses, il suffit de diminuer le tirage de cable et hop on peut mettre un clic de plus et donc un pignon supplémentaire.

sauf que en 10 vitesses campagnolo et sram tirent à peu pres 2.8 mm ce qui est le tirage shimano 8 vitesses. ( on a ainsi l'explcation du shimergo, le mélange campagnolo 10 vitesses avec du shimano
8 vitesses )

desormais shimano a rallongé le tirage de cable et a diminuer le levier du derailleur est ce 1.4 ou 1.2..

tout ca pour dire que le 6700 etait limite en tirage de cable pour fonctionner parfaitement avec un passage des gaines sous guidoline. il y en a une paire sur troc vélo, lui préférer le 105 en triple quelques annonces plus loin..faudra bien régler le derailleur avant..en plus le triple étant une pièce rare tu pourras la revendre en cas de changement de projet.

ps j'ai des cocottes campagnolo 10 vitesses, un derailleur SRAM et cassette shimano 10 vitesses.

[Kiddy]

Effectivement c'est une bonne remarque pour expliquer ce changement de tirage qui n'a pas été facile : en gros les Tiagra 10v actuelle ne sont pas compatibles avec le Tiagra 10v de la génération précédente. Après pour le tirage 1,2 ou 1,4 ça doit être du 10v VTT ou 10v route :-) j'avais oublié de précisé la source : https://bike.bikegre...patibility/?amp

Perso pour mon projet randonneuse en 3x10 j'avais longtemps hésité entre un ancien 105 ou les nouveaux Tiagra, c'était soit la compatibilité avec des dérailleurs VTT soit une meilleure precision de passage de vitesse dans le temps :-)