[didier95]

Alors je commence à regarder du coté des informations de puissance pour mieux évaluer la progression et dans l'optique de pouvoir passer cela facilement d'un vélo à l'autre les pédales me semblent une bonne solution. Ayant testé les chinoiseries au travers de mon capteur de cadence je vois que ça fonctionne bien donc pourquoi pas.
J'ai vu ça par exemple https://fr.aliexpres...earchweb201603_
Prix surprenant sachant que le même modèle on le trouve dans les 800 euros chez nous
Si quelqu'un a déjà regardé de ce coté je suis intéressé pour échanger avant de foncer
Ils vendent sous la même marque mais est-ce les mêmes ??? Il faut aussi savoir quelle cales prendre après car ça j'ai pas vu mais bon je n'ai que survolé le sujet aussi !


Edit: Quelques infos recensées depuis la création du post
Pour les capteurs de puissance un lien intéressant :
https://gplama.com/powermeter-guide/



Sinon l'incontournable Dcrainmaker
https://www.dcrainma...uyers-2018.html

Ce message a été modifié par didier95 - 12 octobre 2020 à 08h12.

[Kiddy]

c'est de l'occasion quoi j'imagine que c'est des gens qui récupèrent du matos venant des équipes pro en Chine. Sur Taobao (n°1 du e-commerce en Chine) en neuf pour du Garmin Powermeter on est sur les mêmes ordre de prix qu'en Europe (ou 20% plus cher), et sur leur plateforme de vente d'occaz (Xianyu) on retrouve les mêmes prix que tu as là.

Il commence à avoir des powermeter interessants en Chine, après la vidéo de China cycling, ca me donne aussi l'envie d'en acheter un
https://www.youtube....h?v=j4IQ22Sr6j0

[didier95]

Certains sont effectivement plus honnêtes que d'autres car sur celui que j'ai mis en lien c'est pas dit clairement..Le prix de l'occasion en France je viens de tomber dessus https://www.troc-vel...1-1-2777307.htm

Ce message a été modifié par didier95 - 09 octobre 2020 à 16h17.

[papyts]

ils font aussi des FRANKEN SEIKO..avec plusieurs montres malades ils en font une...en plus les pédales ça fini par prendre du jeu aux axes, je reste moyennent
convaincu sauf à faire du fractionné sur la route ce qui est balesse avec la circulation. pour moi 30 km/h sur du plat c'est 200 watts.

[didier95]

Je suis d'accord chinois + occasion ça freine de toute façon
30 km/h avec mes données Strava (estimation) c'est que 130/140 w sur des segments longs et relativements plats, tu les mesures avec quoi les 200W ou c'est le même type de source ?

[papyts]

http://sportech.onli...e=spfr_esy.html

en gros 30 km/h c'est 200 watts et 40 km/h c'est 400 watts. sur strava on est largement en dessous.

sur home trainer connecté à swift on a cette valeur peu ou prou, enfin c'est compliqué avec le mode erg.

pour la progression si tu es sur strava tu vois bien si tu fais des PR ou top 3...ou rien.

[didier95]

Oui j'ai vu ces trucs mais je dois avouer que j'y ai rien compris
Par exemple sur ma sortie de cet après midi il me dit 32 performances dont 20 PR et les autres en 2, comment ça marche ce truc ?

Sinon chiadé le tableau de calcul, il va falloir que je regarde et tout peser avant

Ce message a été modifié par didier95 - 10 octobre 2020 à 18h57.

[kouros]

Super, ce site !
Merci papyts

[Cricri Damour]

didier95, le 10 octobre 2020 à 18h53, dit :

Oui j'ai vu ces trucs mais je dois avouer que j'y ai rien compris
Par exemple sur ma sortie de cet après midi il me dit 32 performances dont 20 PR et les autres en 2, comment ça marche ce truc ?

Sinon chiadé le tableau de calcul, il va falloir que je regarde et tout peser avant

PR=record personnel, 2 = 2ème meilleure perf. Donc sur ta sortie, sur 20 segments tu as fait ton meilleur chrono, et le deuxième temps sur les autres.

[didier95]

Cricri Damour, le 11 octobre 2020 à 00h04, dit :

didier95, le 10 octobre 2020 à 18h53, dit :

Oui j'ai vu ces trucs mais je dois avouer que j'y ai rien compris
Par exemple sur ma sortie de cet après midi il me dit 32 performances dont 20 PR et les autres en 2, comment ça marche ce truc ?

Sinon chiadé le tableau de calcul, il va falloir que je regarde et tout peser avant

PR=record personnel, 2 = 2ème meilleure perf. Donc sur ta sortie, sur 20 segments tu as fait ton meilleur chrono, et le deuxième temps sur les autres.

Merci , cependant il y a des routes que j'ai jamais pris sur ce parcours donc il prends quoi comme référence ? Le dénivelé et ma vitesse ? Pour ceux en 2 c'est possible que d'autres du groupe de 14 soient aussi connectés mais pour le personnel je trouve ça bizarre

EDIT Je viens de comprendre , en fait comme mon capteur de cadence est sur Wahoo sur le téléphone et que mon polar descend aussi dans STRAVA cela me créé deux enregistrements et met "xxx a roulé avec xxx". Donc sur ce coup la aucune des données n'est bonne (issues du téléphone) car c'est un parcours que j'avais jamais emprunté sauf sur la dernière partie et le POLAR a lui 1 seul PR et c'est sur ce segment que je l'ai fait car sans m'en rendre compte je l'ai monté sur la plaque . Avec cette façon de faire je ne pourrai prendre en compte que ce que le polar me dit du coup car ça fausse tout !

Ce message a été modifié par didier95 - 11 octobre 2020 à 08h15.

[macmini95]

hello Didier

tu peux même comparer tes temps sur un segment dans strava :

exemple

Ce message a été modifié par macmini95 - 11 octobre 2020 à 08h52.

[didier95]

Oui mais c'est avec la formule payante ça nan ?
La j'ai vérifié à la mano et j'étais bien un peu plus de 2 km/h au dessus des dernières montées donc ça marche. Comme c'était la dernière bosse en sentant que ça piquais un peu alors que j'étais sur le 25 en haut je me suis dit que j'étais cuit mais en fait comme j'avais roulé fort juste avant j'étais resté sur le 50 devant et dans les 5,3% de cette cote j'ai doublé deux nouveaux collègues ils ont du me prendre pour un barge

Ce message a été modifié par didier95 - 11 octobre 2020 à 09h07.

[papyts]

didier, si strava te dis 32 performances c'est que c'est pas la petite balade de 30 km et 20 PR ca veut dire que tu progresses parce que tu passes plus vite.

pour macmini95 pour moi la meilleure perf c'est la 3, quand j'étais sur excel je notais le braquet, ça joue pas mal pour rester frais et repartir après le segment.

[kouros]

C'est quand même très intéressant, ces données.
Je prendrai sûrement l'abonnement Strava l'an prochain.

[papyts]

la video de l'australien est intéressante vers 25 minutes, il roule a 200 watts puis 250 watts. en haut à droite il y a la pente, la vitesse est au centre en haut en kilomètres heures ( je les voyais en miles...) et il y a le petit compteur du capteur de puissance chinois qui finalement suit le home trainer.

https://www.youtube....0syiaGI&t=2347s


on peut avoir tout ca avec un home trainer non connecté. Il suffit d'avoir un capteur sur le vélo qui donne des infos à un ordi en blue tooth et ça roule. perso j'ai un tacx vortex pour pneus. 200 euro en angletterre acheté l'année dernière pour la traversée de l'hiver.

à l'usage je regarde plus les watts que la vitesse, avec le risque de m'auto limiter grave

[didier95]

papyts, le 11 octobre 2020 à 09h28, dit :

didier, si strava te dis 32 performances c'est que c'est pas la petite balade de 30 km et 20 PR ca veut dire que tu progresses parce que tu passes plus vite.

pour macmini95 pour moi la meilleure perf c'est la 3, quand j'étais sur excel je notais le braquet, ça joue pas mal pour rester frais et repartir après le segment.

Oui je l'ai vu sur les autres sorties mais la c'est faux car comme il reçoit deux exercices avec peut être un léger décalage de mesure entre les deux sources (téléphone/montre) il prends ça comme des perfs. Sur ce coup la il peut pas me donner 20PR alors que je suis jamais passé par la encore, ou alors j'ai rien compris au système Par contre le POLAR sur ce coup la (envoyé a STRAVA après) il me donner un PR sur la dernière cote et la c'est vrai car
c'est mon passage obligé pour rentrer sur les circuits que j'a fait avant et je l'ai monté nettement plus vite que les dernières fois ou j'étais en caleçon sur le 34 .

Ce message a été modifié par didier95 - 11 octobre 2020 à 11h06.

[papyts]

la perf c'est quand tu passes sur un segment ( c'est pas forcement une perf brillante qui te permet d'être dans le top 10 ) Tu trouves les segments en cliquant sur explorer dans strava.

si tu as 2 identifiants sur strava tu vas faire 2 enregistrements et fatalement un PR sur un nouveau segment et un PR sur un segment deja emprunté si et seulement si tu passes plus vite.

du coup sur les classements, avec polar et capteur tu vas apparaître 2 fois

[didier95]

Oui c'est ca, il me voit deux fois sur mon profil pour chaque fois si je veux utiliser mon capteur de cadence j'aurai deux enregistrements (c'est le cas des deux ou trois dernières sorties). En soit ça me dérange pas car j'ai toutes les données que je souhaite et comme je descend les données de la montre en dernier c'est sur cette activité que je regarderai mes performances. Pour le moment je ne suis pas près d'apparaitre dans les records par segments car les 10 premiers que j'ai regardé sur quelques points ils font des moyennes de ouf que j'attendrais d'ailleurs surement plus jamais

Question subsidiaire car tu semble connaitre bien Strava. Hier j'ai découvert dans ma sortie club la cote de Vaudancourt dans le 95 et Strava met 4 eme catégorie, c'est la même classification que celle pour les difficultés du TDF ?
C'était assez varié en pourcentage et long (pour moi en ce moment en tout cas), un peu plus de 2km annoncé et la je vois qu'il y a une partie a 10% sur le graphique, heureusement pas trop longue elle

Miniature(s) jointe(s)

• 

Ce message a été modifié par didier95 - 11 octobre 2020 à 15h34.

[papyts]

il y a des KOM qui sont faits derrière des camions...ya une belle cote du coté de chez moi mais le KOM c'est thibaut PINOT.

sinon pour les cotes c'est presque comme au tour
https://support.stra...C3%A9gorisation

bel effort !


je vais essayé de mettre l'appli vPOWER sur mon garmin. c'est un truc estimé. la traduction littérale dit que c'est pour ceux qui ne sont pas suffisamment fortunés pour acheter les pédales garmin

le capteur de puissance de base me parait avoir peu de valeur ajoutée, par contre le truc qui analyse la puissance tout le long des 360 degrés de la rotation de la pédale histoire de savoir de savoir si tu pédales rond ( ou smooth ) ça m'intéresse mais c'est ultra cher.

le plus intéressant semble être les pédaliers d'occase mais je suis en axe 24mm donc peu de choix.

[Krystau]

Pour les capteurs de puissance un lien intéressant :
https://gplama.com/powermeter-guide/

Si tu regardes il a testé des produits chinois !! (Notamment le XCadey XPOWER-S Spider )

(bon il a fait aussi des test de chaîne et lubrifiant mais bon cela il ne faut pas la dire ;-)

Sinon l'incontournable Dcrainmaker
https://www.dcrainma...uyers-2018.html

[didier95]

papyts, le 11 octobre 2020 à 16h14, dit :

il y a des KOM qui sont faits derrière des camions...ya une belle cote du coté de chez moi mais le KOM c'est thibaut PINOT.

sinon pour les cotes c'est presque comme au tour
https://support.stra...C3%A9gorisation

bel effort !

Merci ! Je l'ai monté avec retenue car je ne savais ce qui m'attendait et j'avais vu la tête de certains quand le président a dit qu'on allait la prendre

[didier95]

Krystau, le 11 octobre 2020 à 16h38, dit :

Pour les capteurs de puissance un lien intéressant :
https://gplama.com/powermeter-guide/

Si tu regardes il a testé des produits chinois !! (Notamment le XCadey XPOWER-S Spider )

(bon il a fait aussi des test de chaîne et lubrifiant mais bon cela il ne faut pas la dire ;-)

Sinon l'incontournable Dcrainmaker
https://www.dcrainma...uyers-2018.html

Merci, bon ben les critiques sur les pédales Garmin ne sont pas au top hein vu les conditions de départ l'occasion n'est surement pas une bonne option sur celles la au moins !
Tu as raison on va pas mettre de l'huile sur le feu à défaut de la mettre sur la chaine

[Cricri Damour]

macmini95, le 11 octobre 2020 à 08h51, dit :

hello Didier

tu peux même comparer tes temps sur un segment dans strava :

exemple

Oui, mais sur ton exemple, c'est un segment très court. L'imprécision du gps est trop grande pour s'y fier vraiment. Une ou deux secondes d'écart ne sont pas fiables, selon ton compteur ou la cartographie utilisée. Sur des segments de plusieurs minutes avec de plus grands écarts, moins de soucis selon moi.

Tout l'intérêt de Strava est de pouvoir comparer à quel moment sur le segment on perd ou on gagne du temps. Et on voit bien qu'il ne sert à rien de partir trop fort si sur la fin on reperd toute l'avance. Et avec l'indication des watts moyens fourni par un vrai capteur de puissance, on peut lisser au maximum l'effort. Et surtout on peut transposer cet effort sur d'autres segments de durée (en temps) comparable, indépendamment de facteurs extérieurs tel revêtement plus ou moins roulant, du vent, à l'abri d'un peloton ou des cassures de pente qui font que toutes les autres données telles que vitesse moyenne ou pulsations ne servent à rien. Et au fil des sorties et des intensités, Strava va te calculer une courbe de puissance, qu'on peut filtrer sur une plage de temps afin de voir sa progression (ou pas:-)), afin de connaitre précisément ses plages de puissance et les durées qu'on peut soutenir.

Bref toutes ces prestations de Strava, en plus de tout le côté social, l'hébergement des photos, le concepteur d'itinéraire avec la carte mondiale des activités sont fournies pour un prix selon moi absolument ridicule de 16 centimes par jour. (Oui, chuis Hors Sujet par rapport au titre du sujet;-)


Et aussi, Strava ne vends pas les données personnelles, contrairement à Facebook et consorts.



A+
Cricri

Ce message a été modifié par Cricri Damour - 12 octobre 2020 à 14h48.

[Cricri Damour]

Pour en revenir aux capteurs de puissance, j'utilise sur 2 VTT et mon vélo de route actuel des capteurs QuarQ Dzero (intégrés au pédalier). La même marque, pour que l'imprécision soit en principe la même sur mes 3 vélos et que je puisse transposer les plages de puissance 1 à 1.

Pourquoi cette marque? C'est, ou c'était, une des seules à ma connaissance qui propose des capteurs pour VTT monoplateaux. J'ai acheté ces capteurs chez mon revendeur de vélo, pour avoir un vrai service après-vente: deux sont repartis au SAV après quelques semaines après des pertes de connexions à répétition => échange standard, et depuis no problemo.

Pour moi, il n'est pas envisageable d'acheter ce genre d'accessoires sur lesquels se basent mes plans d'entrainement sur un site chinois proposant des copies ou des génériques à la précision et fiabilité aléatoire. La qualité et le SAV ont un coût. Et pour moi, ces critères sont essentiels.

A+
Cricri

[didier95]

Je pense que tu as raison car même si le capteur de cadence fonctionne nickel c'est un autre niveau ce genre de matériel et ce que j'ai lu sur les données de Kristau me laisse penser que l'occasion n'est pas non plus une bonne option. Vu ce que j'en ferai je pense que je vais rester sur les données de Strava car j'ai plus trop de prétentions maintenant de toute façon

[kouros]

Personnellement et compte-tenu de mon niveau, je pense qu'il ne faut pas trop s'enfermer dans les analyses de données.
Vitesses moy et max, distance, contrôle de cadence c'est déjà pas mal.
Prendre surtout plaisir à rouler, à respirer, à se dépenser à son rythme.

[Cricri Damour]

didier95, le 12 octobre 2020 à 14h05, dit :

Je pense que tu as raison car même si le capteur de cadence fonctionne nickel c'est un autre niveau ce genre de matériel et ce que j'ai lu sur les données de Kristau me laisse penser que l'occasion n'est pas non plus une bonne option. Vu ce que j'en ferai je pense que je vais rester sur les données de Strava car j'ai plus trop de prétentions maintenant de toute façon

Oui, un capteur de puissance prend tout son sens si on n’a pas qu’une optique vélo=aération des neurones après le boulot/sortie avec les copains. Cet accessoire s’adresse à ceux qui sont dans le trip progression/performance/compétition, dans lequel tous les cyclistes ne sont pas. Mais le fait d’être sur Strava comme toi, qui regarde les classements des segments et les moyennes démontre quand même un esprit de compétition qui titille, contre les autres ou contre soi-même.

Oui, ça titille, et au fil du temps on se prend au jeu d’améliorer son classement, qu'on peut filtrer par classe d'âge ou poids, voire de prendre un KOM ! Pour cela, il faut bien entendu éviter de rouler là où passent des coureurs pros ou des gros pelotons, ou alors se créer un segment sur une route peu empruntée, qu’on peut découvrir grâce à la carte des activités de Strava (Heatmap) : plus le trait bleu est léger, moins il y a de monde. Bien entendu les mauvaises langues pourront dire que ce KOM sur un segment peu fréquenté aura moins de valeur, mais une couronne, c’est une couronne et ça fait du bien fou à son petit égo après une journée de M au boulot de la voir sur le résumé de l’activité sur Strava.



A+
Cricri

Ce message a été modifié par Cricri Damour - 12 octobre 2020 à 14h52.

[didier95]

Ca fait déjà pas mal de données c'est vrai, je partais au départ sur la même réflexion que toi Kouros mais les dernières sorties me font découvrir que j'aime bien jouer encore Aucune ambition mais l'envie d'en découdre est toujours là

Ce message a été modifié par didier95 - 12 octobre 2020 à 14h49.

[kouros]

C'est tout à ton honneur, Didier.

[Cricri Damour]

didier95, le 12 octobre 2020 à 14h48, dit :

Ca fait déjà pas mal de données c'est vrai, je partais au départ sur la même réflexion que toi Kouros mais les dernières sorties me font découvrir que j'aime bien jouer encore Aucune ambition mais l'envie d'en découdre est toujours là

Ahaaa voilà dans la même phrase "aucune ambition"vs"envie d'en découdre" : le sportif est vraiment une personne pleine de contradiction, et celui qui prétend n'avoir AUCUNE prétention sportive est de mauvaise foi, voire un menteur, selon moi :-). Oh purée, le gars là devant à 200 mètres, il faut absolument que je l'enrhume!!! (ouais, mais aujourd'hui, on avait dit sortie tranquille hein…) Et pis ce mec qui me suce la roue, il ne va pas tenir longtemps, c'est moi qui vous le dit!!

A+
Cricri

Ce message a été modifié par Cricri Damour - 12 octobre 2020 à 15h02.