|
Cliquetis régulier dans la transmssions
Noter :
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
87
-
Inscrit(e)Â :
26-août 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Tarn
-
Passion :Le Rugby, la moto et maintenant le vélo de route !
-
Vélo(s) Perso(s) :MERIDA scultura 400 lampre
Posté 05 mars 2021 à 13h22
Bonjour à tous,
Je rencontre un petit problème (enfin j'espère) sur la transmission de mon Merida scultura 400 depuis mes deux dernières sorties.
J'entends un léger 'clic' à chaque tours de pédalier. Celui ci n'apparait que lorsque l'effort est important et il me semble qu'il se produit lorsque je commence a appuyer sur la pédale droite.
Le cliquetis reste le même quelques soit le développement et semble curieusement disparaitre si je me met en danseuse.
Je dégraisse puis lubrifie la transmission environ tous les 15 jours (soit tous les 300/400 km). En revanche étant novice en mécanique vélo, je ne sais pas encore contrôler l'état d'usure de ma transmission !
Pouvez vous m'aider a établir un diagnostic ?
Merci d'avance pour vos retours.
Ce message a été modifié par BenhurMarcel - 05 mars 2021 à 13h23.
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
14 913
-
Inscrit(e)Â :
24-mai 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Val d'oise parc du vexin
-
Passion :Route/marche/informatique
-
Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY
Posté 05 mars 2021 à 13h30
A tu regardé si tu as du jeu au niveau de la pédale ou du pédalier ?
Pour le pédalier https://www.youtube....h?v=uZT4yRhyQWI pour la pédale c'est le même principe mais solliciter de bas en haut
Si c'est un clac réguler a chaque tout c'est plutôt de ce coté qu'il faut chercher
Ce message a été modifié par didier95 - 05 mars 2021 à 13h39.
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
87
-
Inscrit(e)Â :
26-août 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Tarn
-
Passion :Le Rugby, la moto et maintenant le vélo de route !
-
Vélo(s) Perso(s) :MERIDA scultura 400 lampre
Posté 05 mars 2021 à 14h01
Merci Didier pour le lien.
Je viens d'effectuer le test. je ne constate pas de jeu au niveau du boitier du pédalier, ni au niveau de la pédale !
Pour moi ce n'est pas un 'clac', mais un bruit plus aiguë qui me fait plutôt penser au frottement d'un maillon de la chaine sur le guide du dérailleur.
Mais ne n’arrive pas a reproduire le phénomène en pédalant a vide !
Ce message a été modifié par BenhurMarcel - 05 mars 2021 à 14h02.
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
14 913
-
Inscrit(e)Â :
24-mai 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Val d'oise parc du vexin
-
Passion :Route/marche/informatique
-
Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY
Posté 05 mars 2021 à 14h14
tu peux prendre une photo du dessus de la fourchette du dérailleur avant quand tu es en butées haute et basse (petit et grand plateau)?
Le bruit est présent sur le petit et grand plateau ?
Ce message a été modifié par didier95 - 05 mars 2021 à 14h15.
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
87
-
Inscrit(e)Â :
26-août 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Tarn
-
Passion :Le Rugby, la moto et maintenant le vélo de route !
-
Vélo(s) Perso(s) :MERIDA scultura 400 lampre
Posté 05 mars 2021 à 14h33
Je fais des photos en fin d'après midi.
Mais le bruit est présent quelques soit le plateau et quelque soit le pignon choisis sur la caissette.
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
14 913
-
Inscrit(e)Â :
24-mai 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Val d'oise parc du vexin
-
Passion :Route/marche/informatique
-
Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY
Posté 05 mars 2021 à 14h51
Tu as un home trainer ? ce serait plus facile pour reproduire et te faire aider afin de voir d'où ça vient
Ce message a été modifié par didier95 - 05 mars 2021 à 14h52.
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
87
-
Inscrit(e)Â :
26-août 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Tarn
-
Passion :Le Rugby, la moto et maintenant le vélo de route !
-
Vélo(s) Perso(s) :MERIDA scultura 400 lampre
Posté 05 mars 2021 à 15h01
C'est une très bonne idée, mais malheureusement je n'ai pas de home trainer ! Je suis un cycliste d’extérieur
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
14 913
-
Inscrit(e)Â :
24-mai 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Val d'oise parc du vexin
-
Passion :Route/marche/informatique
-
Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY
Posté 05 mars 2021 à 15h22
Bienvenu au club alors Si ça le fait sur les deux plateaux c'est quand même bien improbable que ce soit le réglage de la fourchette mais bon autant lever le doute
Un pote qui a un HT a rouleau peut être ?
Tu as des traces sur ta manivelle du coté ou ça fait le bruit, frottement de la chaussure ?
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
426
-
Inscrit(e)Â :
02-septembre 15
-
Vélo(s) Perso(s) :specialized /lapierre
Posté 05 mars 2021 à 15h46
didier95, le 05 mars 2021 à 13h30, dit :
A tu regardé si tu as du jeu au niveau de la pédale ou du pédalier ?
Pour le pédalier https://www.youtube....h?v=uZT4yRhyQWI pour la pédale c'est le même principe mais solliciter de bas en haut
Si c'est un clac réguler a chaque tout c'est plutôt de ce coté qu'il faut chercher
Je sais cela n'a rien à voir ,mais regarde du coté de la tige de selle ,ça m'est arrivé il y a 2 semaines ,en plus comme je suis un peu sourd j'ai eu du mal à localiser ,et finalement j'ai trouvé , un peu de graisse et un bon serrage ont stoppé ce "crouic" !
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
14 913
-
Inscrit(e)Â :
24-mai 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Val d'oise parc du vexin
-
Passion :Route/marche/informatique
-
Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY
Posté 05 mars 2021 à 16h15
Non tu as raison car il entends plus le bruit en étant en danseuse donc pourquoi pas
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
87
-
Inscrit(e)Â :
26-août 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Tarn
-
Passion :Le Rugby, la moto et maintenant le vélo de route !
-
Vélo(s) Perso(s) :MERIDA scultura 400 lampre
Posté 05 mars 2021 à 18h04
Voici les photos de la fourchette du dérailleur avant dans les deux situations : En buté basse, puis en buté haute.
https://ibb.co/986gDTf
https://ibb.co/m9w1LfF
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
87
-
Inscrit(e)Â :
26-août 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Tarn
-
Passion :Le Rugby, la moto et maintenant le vélo de route !
-
Vélo(s) Perso(s) :MERIDA scultura 400 lampre
Posté 05 mars 2021 à 18h08
Je viens de resserrer mon tube de selle (presque un demi tour) ainsi que la vis de blocage du chariot. !
Je file faire un test rapide !
A suivre...
Ce message a été modifié par BenhurMarcel - 05 mars 2021 à 18h08.
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
14 913
-
Inscrit(e)Â :
24-mai 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Val d'oise parc du vexin
-
Passion :Route/marche/informatique
-
Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY
Posté 05 mars 2021 à 18h26
Sinon pour la position grand plateau on voit pas grand chose mais sur le petit la fourchette semble bien collée à la chaine alors avec un peu d'effort ça peut frotter.
Tu peux vérifier le réglage du dérailleur avant pour t'assurer qu'une fois tombé sur le grand et petit plateau il y ai bien du jeu entre chaine et partie interne de la fourchette et ça sur l'ensemble des pignons de la cassette car avec la ligne de chaine ça bouge un peu.
Tu lubrifies ta chaine à la graisse noire ? tu devrais essayer le squirt c'est pas mal, il faut tout bien dégraisser la transmission et mettre ça à la place, exemple https://www.alltrick...ubrifiant_120ml
Ce message a été modifié par didier95 - 05 mars 2021 à 18h26.
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
87
-
Inscrit(e)Â :
26-août 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Tarn
-
Passion :Le Rugby, la moto et maintenant le vélo de route !
-
Vélo(s) Perso(s) :MERIDA scultura 400 lampre
Posté 05 mars 2021 à 19h39
Aucun changement après resserrage du tube de selle
Effectivement je trouve la chaine très proche de la fourchette, aussi bien sur le grand plateau que sur le petit. Je vais essayer de modifier légèrement le réglage pour voir ce que ça donne.De mon coté, je pensai également aux pédales. J'utilise des shimano M520 pour cales SPD : https://www.probikes...pd-m52/321.html
Je me demande si elles n'ont pas pris un peu de jeu et si le 'clic' que j’entends ne correspond pas au contact de la fixation avec une autre partie métallique de la pédale. Je vais essayer de serez un peu plus le ressort pour voir si ça change quelque chose.
Concernant l'état de ma chaine, je sais c'est moche ! Mais j'ai pas mal roulé ces derniers temps et je n'ai pas encore fait l'entretiens.
Personnellement je dégraisse au WD40 et je lubrifie avec l'huile vélo au teflon de D4. Je prends note du 'squirt' pour essayer. As tu un produit a recommander pour le dégraissage ?
J'ai aussi de la graisse ipone X-TREM chain, mais c'est pour un autre type de deux roues
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
14 913
-
Inscrit(e)Â :
24-mai 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Val d'oise parc du vexin
-
Passion :Route/marche/informatique
-
Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY
Posté 05 mars 2021 à 20h32
"graisse ipone X-TREM chain, mais c'est pour un autre type de deux roues" je vois lequel j'ai le même genre mais la oublie
J'ai utilisé un dégraissant que m'a filé mon fils mais si tu peux retire ta chaine le mieux est de la faire tremper dedans car la chaine doit être propre et sèche avant de mettre de produit qui s'apparente plus à une cire qu'une graisse. Pour la cassette et les plateaux j'ai pris le pinceau avec du white spirit pour enlever le plus gros (c'étais sale aussi) et ensuite le dégraissant.
Ce produit est beaucoup moins salissant ensuite.
Pour les plateaux regarde aussi s'ils tournent rond
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
754
-
Inscrit(e)Â :
11-juillet 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Cilaos (troudukdumonde)
Posté 06 mars 2021 à 07h00
Si c'est du "presse vite", c'est du bruit de filetage, et aussi éventuellement de la saletée coincée entre les pièces serrées: il faut démonter le pédalier, mettre de la graisse à filetage et bien essuyer après les sorties le boitier de pédalier pour pas que du sable ou autre grain "dur", vienne craquer dans les interstices.
Si avec un peu de chance la nature vous donne des feuilles de Solanum Mauritianum vous disposez d'un produit miracle pour nettoyer filetages et transmission. Cette plante m'a manqué cruellement en France, rien dans le commerce ne semble aussi bien fonctionner.
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
864
-
Inscrit(e)Â :
11-avril 11
-
Genre :Homme
-
Lieu :le forez
-
Passion :curieux,va!
-
Vélo(s) Perso(s) :columbus slx cannondale CAAD12
Posté 06 mars 2021 à 11h51
Bonjour.
J'apporte une ou deux idées:
Effectivement la fourchette touche sur le petit plateau. Un petit réglage de la butée basse ne ferait pas de mal, meme si je doute que Ca regle le probleme.
Pour l'idée de la selle, elle me parait à considérer, surtout si le bruit disparaît en danseuse. Un serrage du charriot de selle et tant qu'on y est de toutes les vis du velo me parait une bonne idée, avec l'usage et les vibrations, tout se desserre et parfois le bruit ne vient pas du tout de là où on le croit!
Sinon, pour le derailleur, certaines versions de chez Shimano ont une position " intermédiaire" entre le grand et petit plateau pour limiter les frottements de chaine quand on commence à croiser un peu! Ça pourrait expliquer qq chose de non visible sur les photos.
Columbus slx, pedalier race face cadence, roues Easton EA 90 tubeless, transmission 105./ CAAD12 ultegra roues DT swiss 1600 dicut.
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
2 894
-
Inscrit(e)Â :
22-octobre 17
-
Vélo(s) Perso(s) :SCOOT ROADSTER S3
Posté 06 mars 2021 à 12h57
pour dégraisser le morgan blue est redoutable se marie parfaitement avec le squirt. faut en profiter pour acheter une petite jauge qui mesure l'allongement de la chaine.
après le bruits...j'ai eu chaine ultegra 9 vitesses, selle italia déglinguée, tige de selle carbone, boitier de pédalier, roulements joints de direction ( ca c'est dingue ça parait bon mais en fait c'est mort ou alors un simple nettoyage regraissage suffit ) , usure des cales look, shimano est bien plus costaud.
perso je procède par élimination. dans ton cas faut rouler petit plateau pignon de 15 ça te décale la chaine vers la droite.
je suis passé chez squirt.
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
453
-
Inscrit(e)Â :
06-juin 19
-
Genre :Homme
-
Lieu :Oh Pyrénées
-
Vélo(s) Perso(s) :Scott speedster 10
Posté 07 mars 2021 à 07h53
Concernant le tube de selle, il ne suffit pas de le resserrer. Démontes le, fais un bon nettoyage, mets un peu de graisse sur la longueur du TDS et remontage au couple. Un serrage inapproprié peut engendrer des craquements, idem pour la potence. C'est du vécu. Sinon mon dernier cliquetis, c'était le câble du dérailleur avant qui touchait la manivelle. J'ai cherché longtemps Et laves ton vélo tu y verras plus clair.
Routes et Chemins de Terre ...
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
87
-
Inscrit(e)Â :
26-août 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Tarn
-
Passion :Le Rugby, la moto et maintenant le vélo de route !
-
Vélo(s) Perso(s) :MERIDA scultura 400 lampre
Posté 07 mars 2021 à 08h40
Merci pour tous ces conseils.
J'ai tout de même roulé hier avec mon cliquetis, toujours sans parvenir a cernier le problème. Il se fait entendre quelques soit le développement, même sur le petit plateau avec le pignon de 15.
Aujourd’hui il fait moche dans le Tarn, alors ce sera séance gros nettoyage avec graissage et resserrage.de tous les éléments.A suivre...
Merci papyts, j'ajoute le morgan blue et le squirt sur ma liste de course
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
14 913
-
Inscrit(e)Â :
24-mai 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Val d'oise parc du vexin
-
Passion :Route/marche/informatique
-
Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY
Posté 07 mars 2021 à 13h22
Si tu peut trouver quelqu'un dans ton coin qui a un HT ce serait vraiment la meilleure solution pour en trouver l'origine car comme c'est uniquement sous effort ça va être compliqué sinon
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0
- Newbie
-
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
8
-
Inscrit(e)Â :
23-février 21
-
Lieu :m
Posté 07 mars 2021 à 13h34
Bonjour,
J'avais le même problème depuis quelques semaines et j'avoue, c'est pénible. Après ma sortie d'hier j'ai recommencé à tester diverses choses :
-cales chaussures rien
- reglage pedale rien
- tige de selle rien
Je me suis que dit que c'était peut-être un problème au niveau du pédalierí ½í¸±
J'ai remonté les pédales, graissage et là le miracle s'est produit, le silence,la fluidité.
Donc dans mon cas c'était juste un peu de graisse sur le filetage de la pedale.
Ce message a été modifié par Louviste - 07 mars 2021 à 13h39.
0
- Newbie
-
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
8
-
Inscrit(e)Â :
23-février 21
-
Lieu :m
Posté 07 mars 2021 à 13h40
Bonjour,
J'avais le même problème depuis quelques semaines et j'avoue, c'est pénible. Après ma sortie d'hier j'ai recommencé à tester diverses choses :
-cales chaussures rien
- reglage pedale rien
- tige de selle rien
Je me suis que dit que c'était peut-être un problème au niveau du pédalier
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
14 913
-
Inscrit(e)Â :
24-mai 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Val d'oise parc du vexin
-
Passion :Route/marche/informatique
-
Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY
Posté 07 mars 2021 à 13h45
Louviste, le 07 mars 2021 à 13h34, dit :
Bonjour,
J'avais le même problème depuis quelques semaines et j'avoue, c'est pénible. Après ma sortie d'hier j'ai recommencé à tester diverses choses :
-cales chaussures rien
- reglage pedale rien
- tige de selle rien
Je me suis que dit que c'était peut-être un problème au niveau du pédalier������
J'ai remonté les pédales, graissage et là le miracle s'est produit, le silence,la fluidité.
Donc dans mon cas c'était juste un peu de graisse sur le filetage de la pedale.
C'est vrai, c'est une autre piste valable.
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
87
-
Inscrit(e)Â :
26-août 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Tarn
-
Passion :Le Rugby, la moto et maintenant le vélo de route !
-
Vélo(s) Perso(s) :MERIDA scultura 400 lampre
Posté 11 mars 2021 à 16h21
Alors petit bilan sur les opérations réalisées :
- Dégraissage complet et lubrification de la chaine (2h d'effort a la brosse après trempage).
- Serrage des mâchoires de mes pédales.
- Réglage de la fourchette du dérailleur avant
- Serrage (et graissage) du tube de selle et du chariot.
Sortie hier midi pour valider...
Et bien mon cliquetis est toujours présent et bien sur quelques soit le développement !
Je pratique le vélo depuis peu. Je n'ai pas encore trouvé de 'home trainer' dans mon entourage ! Mais je cherche...
Je vais suivre vos conseils et graisser le filetage des pédales.
Je voudrai également contrôler le dérailleur arrière et vérifier que la chaine ne frotte pas contre la chape ou la protection autour des roulettes.
A suivre...
Ce message a été modifié par BenhurMarcel - 11 mars 2021 à 16h22.
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
453
-
Inscrit(e)Â :
06-juin 19
-
Genre :Homme
-
Lieu :Oh Pyrénées
-
Vélo(s) Perso(s) :Scott speedster 10
Posté 12 mars 2021 à 08h02
Allez je balance des suppositions de plus. Si tu as un compteur avec aimant, le capteur ne touche t-il pas l'aimant ? A tu tester ton vélo sur un pied d'atelier ? Le cliquetis est il présent même à vide ?
Routes et Chemins de Terre ...
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
87
-
Inscrit(e)Â :
26-août 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Tarn
-
Passion :Le Rugby, la moto et maintenant le vélo de route !
-
Vélo(s) Perso(s) :MERIDA scultura 400 lampre
Posté 12 mars 2021 à 08h33
Bonjour Gibon,
Aucun cliquetis a vide, le bruit n'est audible que lorsque l'effort sur les pédales est important. Il s'arrête donc en roue libre.
J'ai donc exclue la piste du capteur, ou tout problème sur la roue avant.
Ce message a été modifié par BenhurMarcel - 12 mars 2021 à 08h34.
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
14 913
-
Inscrit(e)Â :
24-mai 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Val d'oise parc du vexin
-
Passion :Route/marche/informatique
-
Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY
Posté 12 mars 2021 à 09h12
Je sais que tu a déjà contrôlé le jeu pédalier et pédales mais essaie cette méthode pour le pédalier.
Tu prends ton vélo face a toi, tu places la manivelle en bas et vélo légèrement incliné vers l'avant (pas vers toi) tu appuie sur la pédale en face et vers le sol. Faut pas appuyer pour tordre hein mais bien solliciter quand même pour voir un petit claquement est perceptible (faire ça dans une zone calme pour bien entendre). En le faisant alternativement des deux cotés quelques fois cela va solliciter le boitier de pédalier et si un des roulements est fatigué ça doit claquer un peu.
Tu peux faire la même chose pour les pédales en sollicitant de bas en haut.
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
5 860
-
Inscrit(e)Â :
15-mai 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Hauts-de-France
-
Vélo(s) Perso(s) :Scott Giant
Posté 12 mars 2021 à 09h43
J'ai pas bien tout compris...
0
-
Groupe :
Membres
-
Messages :
14 913
-
Inscrit(e)Â :
24-mai 20
-
Genre :Homme
-
Lieu :Val d'oise parc du vexin
-
Passion :Route/marche/informatique
-
Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY
Posté 12 mars 2021 à 10h23
Tu es face au vélo (son coté latéral) et tu vois ses deux roues, pas face au guidon hein Tu penches légèrement le vélo en le tenant pas la selle et le guidon et en éloignant la partie haute de ton buste et après avoir placé la manivelle en bas tu presses avec le pied de face sur la pédale pour que ça sollicite le boitier de pédalier. A ce moment tu peut sentir l'élasticité de ton cadre mais ça sollicite les roulements qui vont faire un petit "clac" s'il y a un jeu. Un ou deux coup de chaque coté du vélo et si rien ne se passe c'est autre chose !
Ce message a été modifié par didier95 - 12 mars 2021 à 10h28.
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0
Partager ce sujet :
1 utilisateur(s) en train de lire ce sujet
0 membre(s), 1 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)
|