[macmini95]

didier95, le 06 juillet 2021 à 15h11, dit :

Encore un magnifique vélo dans l'échappée non JC c'est pas un Origine

Moi je rne regarde que la voiture Shimano

[didier95]

macmini95, le 06 juillet 2021 à 20h00, dit :

didier95, le 06 juillet 2021 à 15h11, dit :

Encore un magnifique vélo dans l'échappée non JC c'est pas un Origine

Moi je rne regarde que la voiture Shimano

Il est perdu le pauvre

[Grelots]

Belle étape

[kouros]

Oui étape difficile, ça promet !

[Grelots]

Ils peuvent monter au sommet? Au dessus du chalet Reynard?
C'est souvent que c'est impraticable!!

[didier95]

Un de mes collègues de roulage y est en ce moment à Malaucene, faut que je regarde si je le vois sur le bord de la route Il a dit qu'il prendrait un panneau mais ne le tendrait pas sur la route

Ce message a été modifié par didier95 - 07 juillet 2021 à 08h53.

[didier95]

Pogacar vient de s'arrêter pour changer la roue arrière, les pari sont ouverts ! Moteur dans la roue ou pas ?

[Grelots]

Ha! Tu crois???

[didier95]

Non c'est mon coté provocateur qui ressort

[Grelots]

après pourquoi pas... A priori c'est déjà arrivé...

[didier95]

Ils ne lui ont pas branché les bonnes batteries alors du coup

[macmini95]

Le ventoux dans son canapé ça à l'air facile

[didier95]

Oui c'est pas dur de toute façon, j'ai fait le même type de pente hier.... sur 1 km

[Lancia]

Monacall, le 06 juillet 2021 à 10h27, dit :

@Grelots: le site dont tu parles est on ne peut plus fiable
Il s'appuie sur des calculs mathématiques et scientifiques qui ont été corroboré par les métadonnées que certain coureurs partagent.
Ca ne souffre d'aucune contestation.

Il est temps que l'omerta cesse.
On est revenu aux années noires du cyclisme, voire pire!
Omerta des équipes et coureurs vertueux qui ont certainement une crainte d'être lanceur d'alerte.
Omerta de ASO qui ne veut pas (re)salir sa tête de gondole qu'est le TDF.
Omerta de beaucoup de médias, ben oui, tout ce beau monde, ASO et L'Equipe entre autre, appartient, in fine, au même groupe Amaury.

Alors on va nous dire qu'il n'y a pas de preuves, que les coureurs sont testés, etc...
Ca vous dit rien ce discours?
C'était le même que tenait Armstrong, entre autre…
On connait la suite.

Pogacar qui atomise tout le monde.
Colbedri, le sprinteur qui finit 3 à Tignes!
Padung sur le Dauphiné.

Je cite 3 exemples récents mais il y en a des tas d'autre.
Cyclisme à 2, 3 voire 4 vitesses

Les preuves, elles existent, via le site mentionné plus haut.
Elles ne sont juste pas "officiellement et judiciairement" exploitables.

Consulter également le lien: https://www.chronosw...m/explication/1 qui explique comment sont réalisé les calcul de puissance.


Dopage sanguin? Mécanique? Génétique?
Ca on n'en sait rien.
Mais le dopage est revenu à des proportions que l'on pensait terminé.
C'est un fait et ça sortira tôt ou tard.


Je suis comme Kouros, j'admire ce sport et le TDF, et je prends toujours mon pied à regarder les étapes de montagne.
Mais j'intègre le dopage dans mon plaisir de les voir souffrir

Bein, ils peuvent commencer par vérifier chez les locaux , tous les echantillons congelés, (ils doivent être perdus)les résultats et les stats de Julian depuis un petit temps...14 jours en jaune et faire le clm qu il a fait.... c est juste normal semble t il...

Merci à Julian qui animé les courses, à ces jeunes fous qui nous font vibrer!!!!

Ce message a été modifié par Lancia - 08 juillet 2021 à 10h40.

[macmini95]

On nous aurait menti à l'insu de notre plein gré

Plus sérieusement je te rejoins Lancia ... il faut déjà balayer devant notre porte !
Maintenant je regarde ça comme un grand show Finalement c'est peut être la compétition le mal

[kouros]

Je te rejoins totalement dans ta façon de voir les choses, Macmini.
Profitons du show !

[didier95]

Oui, vivement qu'il y ai de nouveau des bosses par contre car la c'est chiant

[kouros]

didier95, le 08 juillet 2021 à 15h44, dit :

Oui, vivement qu'il y ai de nouveau des bosses par contre car la c'est chiant

Moi j'aime bien cette étape

[didier95]

kouros, le 08 juillet 2021 à 15h58, dit :

didier95, le 08 juillet 2021 à 15h44, dit :

Oui, vivement qu'il y ai de nouveau des bosses par contre car la c'est chiant

Moi j'aime bien cette étape

Alaphilipe décevant non ?

[kouros]

didier95, le 08 juillet 2021 à 16h15, dit :

[

Alaphilipe décevant non ?

Il ne fait pas un grand Tour.
Il faut dire qu'avec mon maillot il est très visible et sous surveillance.

[didier95]

Oui mais la il déconne car sur une étape comme ça c'est pas bon pour lui et il y laisse des plumes pour que dalle

[macmini95]

Heureusement qu'il est là pour les français ! Moi j'aime ce type de coureur comme Wout ou MDVP (spectaculaire, coureur à l'instinct )

Une victoire et il anime chaque étapes
Maintenant oui on l'attend tellement partout ... mais cela va peut être sourire à nouveau

Ce message a été modifié par macmini95 - 09 juillet 2021 à 08h09.

[didier95]

Ben oui je l'aime bien aussi et c'est pour ça que c'est chiant ! WVA il va cartonner bientôt lui c'est sur Il est un peu trop lourd/coataud pour la montage comme MVDP mais c'est la génération montante

Ce message a été modifié par didier95 - 09 juillet 2021 à 08h09.

[criiss]

WVA ... c'est un peu comme Pogacar sur certains aspects. Une différence, c'est qu'il n'est pas leader.

Ces deux gars, ce sont :
les meilleurs en montagne (WVA l'a un peu montré hier ... )
Les meilleurs rouleurs et en CLM (surtout Pogacar qui gagne le CLM, qu'il soit plat ou pas d'ailleurs (cf l'année dernière)
Les meilleurs punchers, vainqueurs de classique (pogacar sur LBL par exemple)
Les meilleurs sprinteurs (plutôt WVA que Pogacar, mais les deux sont capables de battre quasi n'importe qui au sprint)

Bref, quand on a des gars meilleurs dans chaque domaine que les spécialistes, ça tue vite le suspens.

Ah, et pour rester sur Pogacar : son point fort, c'est bien sûr sa capacité de récupération.

Au ventoux, il a donné l'impression de craquer un peu ... on y croit ou on n'y croit pas ... en tout cas, il n'a quand même rien perdu.
En interview, il a dit qu'il a "explosé" ... je crois que beaucoup de coureurs aimeraient bien "exploser" comme ça !!

Et bon, sinon, on oublie l'inénarable Rigoberto Uran, qui est deuxième.
Alors lui, il fait pas de bruit, mais il est toujours là !
jamais une attaque, on le critique d'ailleurs beaucoup pour ça (suceur de roues) en disant qu'il arrive deuxième sans jamais se fatiguer, toujours à profiter des roues des autres ... bon, suivre les roues, c'est pas toujours si facile ! d'ailleurs, avant l'attaque de vingegaard, il n'y en a pas beaucoup qui y sont arrivé, même en forçant !
C'est un peu l'anti-Alaphilippe, Uran

Et sinon, pour revenir sur MVDP :
Bien sûr que c'est un sacré coureur, et sa prise de maillot jaune était vraiment superbe. La défense aussi, on sent qu'il a vraiment tout donné pour le conserver.
Mais, comme certains observateurs, je trouve que ça fausse la course en effet. C'est facile de se dépouiller comme ça, quand on sait qu'on partira quand ça deviendra vraiment dur en montagne.
A ce tarif là, les grimpeurs non intéressés au général vont demander à commencer en deuxième semaine ? Se mettre en jambes, claquer une ou deux étapes de montagne, et repartir ?
Et bien sûr, les spécialistes du CLM ne feront que le (ou les) CLM pour pouvoir les faire sans arrière pensée ?

Et enfin, Cavendish :
C'est chouette pour lui de revenir après quelques années de galère ... mais bon, ne pas oublier qu'il a un train extraordinaire !
Et on parle vraiment trop du record de Merckxx !!
Ok, il va peut être le rattraper ... mais on ne parle pas de la même chose, de la même façon de faire du vélo.
Gagner les étapes seul à la pédale, ou emmené par son train jusqu'à 100m de la ligne, c'est pas la même.
Ce qu'a fait Cavendish, c'est extraordinaire ... mais il faut arrêter de le mettre au niveau de Merckx !

[Grelots]

criiss, le 09 juillet 2021 à 09h06, dit :

Au ventoux, il a donné l'impression de craquer un peu ... on y croit ou on n'y croit pas ... en tout cas, il n'a quand même rien perdu.
En interview, il a dit qu'il a "explosé" ... je crois que beaucoup de coureurs aimeraient bien "exploser" comme ça !!

A mon avis au vu de l'exploit de la veille on a du lui souffler dans l'oreillette de "faire semblant d'avoir un petit coup de moins bien"

[Krystau]

Belle synthèse Criiss ;-)

Comme beaucoup, j'ai les yeux suspicieux quand un coureur domine (ou à l'air) outrageusement les autres !
Que d'autres sont bons partout et que cela semble antinomique physiologiquement !

Alors je n'aime pas salir des personnes gratuitement, cela peut-être horrible à vivre à ces sportifs à la unes, on voit des sportifs ce déconnecter de leur comptes sociaux, car trop harcelé, bref il faut être solide psychologiquement !

Il y a peut-être des bonnes explications sur les performances WVA en montagne, cela demanderai des analyses fines, car il y des choses qui ne sont pas toujours si évidentes à analyser !

Mais les spécialistes du Wattage, repointent des performances de puissance moyenne qui sont douteuses, bref cela demande des éclaircissements !

En tout, cas, j'ai ce ressentiment que l'on ne donne pas tous les moyens de contrôle aux différentes triches quelles soient technologiques ou mutantes !
J'aimerai par exemple que tous les vélos soit équipés de matériel appartenant à l'organisateur ou à l'uci qui mesurent des paramètres puissances, vitesses, cardio, et autres paramètres que je n'imagine pas etc.. afin d'avoir une veille de surveillance et de pointer "les curiosités" en les croisant à d'autres données !

Il y bien longtemps en athlétisme, quand les protocoles de détections sur certaines substances n'existaient encore ou des tests pas assez efficients, certains avaient proposés de suivre l'évolution des performances et clairement certains scientifiques avaient montrés que quand dans la courbe d'amélioration il y avait une rupture, il y avait dopage ! Alors, pas d'absolue évidement mais cela permettrait aux spécialistes d'avoir un autre angle d'information et si on rajoute quelques couche de IA cela donnerait des outils supplémentaires utiles je pense !

Cette belle vitrine du sport mérite cette attention .. pour elle , pour les sportifs et le public .

[Lancia]

Pour MVP;
Son retrait au moins il est transparent ;il dit quand et pourquoi il part;
il doit préparer les JO en VTT; donc y retrouver ses marques. C est son objectif, il dit bien haut et fort que c est sa discipline favorite ;
C est pas le style de MVDP de glander derrière dans un groupe.
Si un jour le tour est un objectif pour MVDP ,il gérera autrement.
Je ne suis pas certain que ce sera là cas dans les prochaines années ;il n y a pas que le tour dans le cyclisme et lui in roule dans presque toutes les disciplines avec succès .

Les calendriers sont aussi beaucoup plus remplis qu’il y a 5-10 ans… ne comparons même pas avec le temps de nos aînés !!!!


Certains font une étape devant parfois il la gagne, puis pendant 5jours sont dans le groupetto à rouler les paquerettes .
est-ce finalement mieux que des gens présents-impliqués ?

On veux du spectacle ! Et nous sommes gâtés par cette dernière génération!

[criiss]

Pour MVDP : je comprends bien, et en effet, il a bien animé la course ... et a dû avoir des pressions pour tout faire.
Mais je trouve qu'il a quand même faussé la course, il n'a jamais eu l'intention de la finir.

ceux qui essaient de gagner dans les échappées pour après faire 5 jours tranquille ... déjà, c'est pas tant que ça ... et ils ont le mérite de finir le tour (s'ils peuvent physiquement)... et de se battre pour terminer dans les délais les étapes compliquées.
Cela dit, j'ai l'impression qu'on a de plus en plus de monde qui joue le tour comme ça, et de moins en moins qui vise le général. Mais c'est peut être que je suis le tour de plus près qu'avant.

Pour Krys : Ben on a le passeport biologique, dont l'objectif est bien de détecter des variations anormales des paramètres bio ... (et qui n'existe pas dans plein de sports, tels que foot, tennis ... )
Cela dit, visiblement, ça se contourne, et les doses (EPO notamment) n'ont rien à voir avec les années Riis (Monsieur 60%)
Et tout ça, ça n'empêchera pas forcément de voir arriver des jeunes qui ont passé leur adolescence dopés aux hormones de croissance et autres produits miracles, qui on donc une musculature importante, et on bénéficié d'une plus grosse capacité à encaisser les charges d'entraînement.

Le dopage, j'ai l'impression que c'est maintenant hors compétition que c'est le plus important.

Maintenant, on peut faire abstraction de ça, et profiter quand même du spectacle, et notamment, voir les stratégies, tactiques, techniques des coureurs. ça reste assez enthousiasmant ... il n'y a que pour le résultat final qu'on a perdu tout intérêt.
(D'ailleurs, pogacar a intérêt à faire attention et à gérer maintenant ... il ne faudrait pas qu'il arrive à Paris avec 15 mn d'avance )

Voir une belle échappée, avec les coureurs qui se relaient de façon ultra fluide, c'est toujours impressionnant.
Aujourd'hui, peut être des bordures ... ça aussi, c'est toujours chouette à voir, c'est impressionnant. Il y avait déjà quelques éventails hier en début d'étape.

[Grelots]

criiss, le 09 juillet 2021 à 10h54, dit :

Le dopage, j'ai l'impression que c'est maintenant hors compétition que c'est le plus important.

Je pense aussi comme toi mais je crois que ce n'est pas nouveau dans ce sport?! Et pas prêt de changer à mon avis

criiss, le 09 juillet 2021 à 10h54, dit :

Maintenant, on peut faire abstraction de ça, et profiter quand même du spectacle

C'est exactement ce que je fais..

Pareil pour les JO...

[macmini95]

A l'époque d'Hinault, Merckx c'était 15 min pour le 2eme

maintenant on touverait cela choquant

Ce message a été modifié par macmini95 - 09 juillet 2021 à 12h20.