Extrapoler une VO2 à partir des efforts aérobies est très aléatoire. Je m'y suis intéressé travail d'autiste diplômé (oui, diagnostiqué) grace au fantastique terrain de mesure qu'est la pratique de l'aviron.
Pour illustrer Ceci est un spectrogramme de masse des rameurs seniors...
http://avironplaisir...s-puissance.htm
Le principe est similaire à celui pour des molécules "quand on dépose des rameurs sur une surface liquide, lesquels vont migrer le plus vite" cette image est un tri poids--puissance/poids. On a deux tendances: ceux qui performent sous la contrainte de participer en poids léger en dessous de 72Kg (font attention de ne pas être trop lourd) et ceux qui performent en étant juste les plus puissants possible, tels qu'il sont, ce qui se passe c'est que les rameurs contraint d'être plus léger sont souvent plus lourds naturellement et performent par puissance/poids plus que "naturellement".. en vélo en pente ils seraient plus nombreux gagnants, plus la tache est haute, moins ils seraient des tâches (moins nuls que d'autres) et plus leur VO2max sera logiquement haute (mais pas forcément, car le test des forts est fait sur des durées où l'on triche sur l'annaérobie de 20 à 30%, les VO2max des rameurs sont rarement plus que 70 rapporté au poids par ce qu'ils musclent tout, mais pas trop sinon le poids les freine sur l'eau)
La Vo2 max ne devrait pas varier, ou peu.
Ce qui change plus, c'est l'emplacement des seuils anaérobie, si on peut faire longtemps 75% ou 90% de sa VO2max.
On doit jeter immédiatement à la poubelle toute montre cardio qui tenterait de vous dire une VO2max sans mesure de puissance associée! (VO2 corrélé puissance!)
Pour l'estimer on doit faire (en gros: ça
http://avironplaisir...se_reperer.html)
- un effort stabilisé en équilibre thermique et aérobie: c'est à dire, quand on est chaud mais SANS TRANSPIRER, en confort thermique (l'inconfort thermique fausse la mesure de parfois +10 pulses)
- à Jeun depuis plus de 3 heures (la digestion fausse la mesure)
- En faisant ces paliers dans cette condition d'équilibre, on obtient une relation affine (équation de droite) liant la fréquence cardiaque à la puissance.
Ce paramètre est stable dans une échelle de temps de l'ordre de la semaine et il est ajusté à une précision de 3%, ce qui permet de se servir de sa fréquence cardiaque, une fois étalonnage fait, pour mesurer le rendement d'un véhicule à propulsion humaine connaissant par la FC la moyenne glissante de la puissance, et cela à 3% près, ce qui est souvent plus précis même que les capteurs de puissance.
On devrait repérer avec ce protocole une droite. Mais encore que c'est une droite "fiable" quand on est en condition de pratiquant régulier (activité physique dans son quotidien)
La VO2 max est l'extrapolation de la droite à la FC-max, c'est une puissance virtuelle, car à la FC-max, on n'est pas en équilibre, on a un ajout de puissance supplémentaire puisée dans le métabolisme annaérobie.
La part de puissance tirée de l'annaérobie fait croire à des VO2 max supérieure quand elle intervient dans la mesure.
La mesure de la droite doit être fait dans le domaine strictement aérobie, loin de la puissance maximale, même pas dans les efforts que l'on serait tenté de maintenir une dizaine de minutes un peu fort.
Quand la condition physique est très bonne, on reste strictement aérobie parfois assez près d'une FC maximale (des athlètes pouvaient arriver à 95% de la FC max) et tout d'un coup, simplement dépasser ne serait ce que de 3 pulses fait entrer franchement dans la zone anaérobie et se paye en quelques minutes. C'est là qu'il est bon d'avoir un guidon de 38cm au lieu de 44 et de gagner 30 watts donc près de 10 pulses de moins pour rester dans la zone aérobie si il faut maintenir une vitesse.
Les montres sans doute tentent d'extrapoler des moyennes de mesures puissance/FC pour repérer la droite. Sur une grande sortie on pourrait avoir une FCmoyenne puissance moyenne, et avec des tas de sorties extrapoler selon la relation FCmoyenne puissance moyenne mais ce ne sont pas vraiment des efforts stabilisés, réguliers, et dans la plage des efforts strictement aérobie, en température équivalente.
Et on a de plus en plus tout faux quand dans le cas d'une faible condition physique, rien n'est aligné comme figuré ici pour les non-athlète dont la courbe n'est pas droite.
Les protocoles peuvent être à peu près valables pour des athlètes de fort niveau bien calibrés, et jeunes. Dans la populace de tout âge c'est une autre histoire.
Je n'ose pas imaginer que des montres évaluent une VO2 max sans capteur de puissance, la VO2max étant intimement lié à la puissance sur poids sachant que 1 litre d'oxygène par minute = (je crois que c'est) 350 watts (dont 20% environ peuvent être mécaniques.
5 litres par minutes = 350 watts. Pour quelqu'un qui fait
- 300 watts à l'ergo en dessous du seuil à FC165
- 165 watts à FC 120
- 225 à FC 140
- 255 à FC 150
- 285 à FC 160
- 300 à FC 165
- 320 à FC 170 !!! attention hors droite on a passé le seuil
- devrait faire 360w à FC 170 mais fait (pas longtemps) 430 watts ...
la VO2max traduite en puissance est 360 watts
environ 1600 watts
divisé par 350 5.14 L/minute
Divisé par le poids qu'il fait disons que ça serait huitante kilo = 64 de VO2
Si c'est une demi-portion rachitique genre grenouille pédaleuse 60Kg = 85 "de VO2"
Voilà des mesures réalistes,
une belle droite liant les mesures entre FC à extrapoler.
mais si on n'est ni en train de digérer, ni en inconfort thermique, stabilisé depuis plusieurs minutes en pallier, et en ne considérant que les points bien aligné, ces mesures à faire avec un véritable ergomètre, ventilé.
Le confort thermique des athlètes est un défi, en pratique, on est obligé de mesurer la VO2 réellement. La mesure est carrément impossible sauf à respecter les critères de confort thermique des atlhètes dans une salle de "muscu" comme décrypté dans
http://avironplaisir...eez_une_bagarre
Si vous êtes un pratiquant régulier, il existe un moyen de faire le test de VO2 "utilisable" en faisant le Grand Colombier PAR CULOZ, Chrono à lancer ici 45.850999 , 5.783575
255 Rue des Ecoles
01350 Culoz-Béon
Parcelle : 000 / AR / 0220
Altitude : 256.15 m
Si vous le faites en moins de 48 minutes, vous êtes un humain.
http://thevenet.jean...-colombier.html
Je n'ai pas eu à revoir ces pages durant les années passées tout commes celles de
http://avironplaisir...trainement.html
Pour le grand colombier, si on utilise des innovations tel que des tubless, cela pourrait se décaler un peu, ce matériel n'existait pas encore et le revêtement est peut être moins granuleux. Quelques % d'erreur sont énormes pour la compétition mais ne changera pas les ordres de grandeur des rapports entre limites surhumaines et cyclistes banals
Quand les rameurs faisaient leur test d'effort et que il n'y avait pas de perturbation en course (de fausse pelles, de vagues de bateau à moteur, de défaillance), le résultat réalisé était à 3 secondes (3% environ puissance près), et cela marchait encore mieux en additionnant les puissances des rameurs en 4 ou 8, sachant la puissance réalisable le temps d'une course en pourcentage de la puissance théorique maximale... (et sur cette durée correspondait à un effort 20 à 30% annaérobie)
Dans le cas des ergomètres d'aviron, un fabricant de machine (concept2) avait relié la puissance à une vitesse sans tenir compte du poids et a régné depuis... 30 ans avec le même protocole, modernisant ses machines, mais obligé de garder comparables les tests devenu tradition comme fait depuis les toutes premières, ce qui sous estimais les puissances des demi-portion et des crevures rachitiques et honorait des gros boeufs qui sur l'eau était parfois bien plus ploucs que des demi portion densément puissantes cause volume d'eau déplacé.
En vélo c'est pareil, sauf qu'on pédale au lieu de ramer et que il y a des pentes et que c'est des conditions moins régulières et que cette relation à la puissance/FC est moins appréhendée durant la pratique...
Je crois que ces montres connectés induisent plutôt en erreur... j'en ai jamais eu et ça m'intéresse pas. Quand je veux en avoir le coeur net, je mesure et fait des test, et puis maintenant que j'ai creusé le sujet, je vous en parle si ça vous intéresse.
lire aussi
http://thevenet.jean...x-sportifs.html
Quelle VO2max pour l'otage du 6eim étage? je serais curieux de ce que "pense" la montre.
Citation
l'otage du 6eim étage sans ascenseur.
Si l'ascenseur ne marche pas, si l'on ne dispose que d'une marge de l'ordre de 0.5 watts/kilos qu'on respecte afin de ne pas s'épuiser (de rester en endurance), on monterait à 183m/h les escaliers: il faut pas loin d'un quart d'heure pour monter au sixième étage d'un immeuble ancien de centre ville: rien que les escaliers, ça devient une partie non négligeable du trajet. En pratique, le sédentaire n'a pas la patience de se limiter et "attaque" donc son immeuble avec le double de puissance, en "demi-fond", et il fournit, relativement à sa condition physique à peu près le même effort qu'un athlète doit produire pour une sélection dans un championnat de barque ou autre bateaux d'aviron (courses de 6 à 7 minutes). Sortir et rentrer de chez soi 2 à 4 fois par jour pour un otage du 6em étage, est alors aussi épuisant que de faire les championnats des éliminatoires aux finales pour un rameur, à la différence qu'il ne fait pas ça quelques fois par an, mais au quotidien! Et puisqu'il n'y a pas de pratique d'endurance et que la "course dans les escaliers" se répète au quotidien, c'est alors... du sur entraînement qui mène à la non progression, ici non progression en partant de rien donc pas de progrès et maintient d'une faible condition physique malgré des efforts "violents", avec en prime une exposition à des risques cardio-vasculaires.
L'otage du 6eim étage sans ascenseur devrait donc, tant qu'il dispose d'aussi peu de puissance gérer la montée de l'immeuble en un quart d'heure, et monter 4 fois les escaliers par jour "en endurance", à 180m/h soit 5 cm par seconde, soit une marche toutes les 3 secondes: compter 1-2-3, une marche... et ainsi de suite: ça lui fera 1h de pratique plus la marche dans la rue, et il progressera, au lieu de se "tuer" en 2 ou 3 fois 6 minute d'effort violent par jour en arrivant essoufflé en haut des escaliers avec les jambes "qui brûlent".
Ce message a été modifié par Jean_Thevenet - 08 avril 2023 à 08h53.
