[JuliannS09]

Bonjour à tous!

Après quelques postes et surtout une étude posturale car j'avais beaucoup de mal à comprendre quelle taille il me fallait.

Je peux enfin entrer dans la dernière phase du choix de mon premier vélo de route.
Je vais mettre en photo ce que l'étude m'a donné afin de choisir la taille de mon vélo en gros de ce que je retient il me faudrait une longueur de top tube de 54/54,5 cm

Je recherche un vélo pour commencer la route, je suis assez sportif et ne cherche pas un vélo trop typé endurance maisnlutot un entre deux qui quand je veux accélérer va me donner du répondant. Je cours beaucoup donc j'ai une plutôt bonne condition physique. Mon budget 1700-2000€

De ce fait je suis sur 2 vélos voir peut être un 3eme en rêve lol.

Le premier un alu de chez Rose Bike le Reveal ar 105 ( https://www.rosebike...ticle_size=55cm ) que j'aime beaucoup mais voilà je me dis est-ce l'alu ne vas pas me pénaliser en terme de rendement ? J'aime beaucoup sur ce vélo le fait que les câbles soit totalement intégrés.

Le second un Wilier GTR Team disc 105 ( https://www.bikester...YsaAuuaEALw_wcB ) donc cadre carbone c'est la grosse différence par rapport au Rose. Il y a une belle promo dessus ce que je trouve top.

Mais voilà entre les deux vraiment du mal à faire un choix...

Le troisième qui me fait rêver le Trek Emonda SL5 ( https://www.materiel...-grey-2023.html ) en promo à 2700€ au lieu de 3549€ je le trouve vraiment magnifique. Ça me ferait allonger le budget de 700€ mais je me demande est ce vraiment nécessaire pour débuter la route?


Voilà merci beaucoup à ceux qui prendront le temps de répondre.

En gros je chercherai des conseils sur lequel je devrais m'orienter pour débuter merci

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[kouros]

Je part du principe qu'il faut se faire plaisir pour n'avoir aucun regret.
Bien sûr il faut que le budget suive...
Si tu peux te permettre une rallonge de 700 roros, transforme ton rêve en réalité

[minik29]

Attention pour le trek, le titre c'est emonda mais la description c'est un domane.

[McFly]

Salut !

C'est marrant nous avons pas mal de points communs : je suis d'Aix en Provence et client du matériel vélo, je cherche mon premier vélo route, j'ai commandé le Rose Reveal après avoir essayé un Trek Domane et un Trek Emonda

Pour info tu mesures quelle taille et quelle est ton entrejambe ? Tu as fait l'étude statique à 90€ chez MV ?

[JuliannS09]

minik29, le 20 août 2023 à 06h47, dit :

Attention pour le trek, le titre c'est emonda mais la description c'est un domane.

Oui en effet mais c'est bien un emonda qui est en promo je suis allé voir en magasin directement

[JuliannS09]

McFly, le 20 août 2023 à 10h02, dit :

Salut !

C'est marrant nous avons pas mal de points communs : je suis d'Aix en Provence et client du matériel vélo, je cherche mon premier vélo route, j'ai commandé le Rose Reveal après avoir essayé un Trek Domane et un Trek Emonda

Pour info tu mesures quelle taille et quelle est ton entrejambe ? Tu as fait l'étude statique à 90€ chez MV ?

En effet pas mal de similitudes dans tout ça lol


Oui oui j'ai fais l'étude posturale statique et je mesure 176,5cm pour 84cm d'entre jambe

Et du coup qu'est-ce qu'il t'as fais choisir le Reveal par rapport à l'emonda?

[McFly]

JuliannS09, le 20 août 2023 à 10h26, dit :

McFly, le 20 août 2023 à 10h02, dit :

Salut !

C'est marrant nous avons pas mal de points communs : je suis d'Aix en Provence et client du matériel vélo, je cherche mon premier vélo route, j'ai commandé le Rose Reveal après avoir essayé un Trek Domane et un Trek Emonda

Pour info tu mesures quelle taille et quelle est ton entrejambe ? Tu as fait l'étude statique à 90€ chez MV ?

En effet pas mal de similitudes dans tout ça lol


Oui oui j'ai fais l'étude posturale statique et je mesure 176,5cm pour 84cm d'entre jambe

Et du coup qu'est-ce qu'il t'as fais choisir le Reveal par rapport à l'emonda?

Alors plusieurs choses...

Déjà la géométrie, les 3 vélos dont tu parles n'ont rien à voir. Le Rose est typé endurance (confort, longue distance), le Trek typé Race et le Wilier quelque part au milieu. Donc déjà il faut que tu définisse ta pratique et si tu veux privilégier le confort pour rouler peut être un peu moins vite et plus longtemps ou privilégier l'aérodynamisme pour prendre des relais au détriment du confort... perso premier vélo route + passif VTTiste = géométrie endurance.

Après le look, j'adore la couleur caramel salé (qui ressort bronze en vrai) du Rose.

Et puis le prix, déjà au départ je m'étais fixé 1500 au départ, je comptais partir sur le Canyon Endurace 7 qui finalement ne sera pas en stock avant 2024, le Radon R1 au même prix mais qui ne me plaît pas.... c'est à ce moment là qu'ils ont annoncé le Reveal donc rallonge de 400€. Le problème c'est qu'il n'y a pas que le vélo, il y a tout l'équipement autour.... tenues, casque, chaussures, compteur GPS, home trainer....donc si déjà on explose le budget du vélo, c'est compliqué avec le reste ^^

[JuliannS09]

McFly, le 20 août 2023 à 11h34, dit :

JuliannS09, le 20 août 2023 à 10h26, dit :

McFly, le 20 août 2023 à 10h02, dit :

Salut !

C'est marrant nous avons pas mal de points communs : je suis d'Aix en Provence et client du matériel vélo, je cherche mon premier vélo route, j'ai commandé le Rose Reveal après avoir essayé un Trek Domane et un Trek Emonda

Pour info tu mesures quelle taille et quelle est ton entrejambe ? Tu as fait l'étude statique à 90€ chez MV ?

En effet pas mal de similitudes dans tout ça lol


Oui oui j'ai fais l'étude posturale statique et je mesure 176,5cm pour 84cm d'entre jambe

Et du coup qu'est-ce qu'il t'as fais choisir le Reveal par rapport à l'emonda?

Alors plusieurs choses...

Déjà la géométrie, les 3 vélos dont tu parles n'ont rien à voir. Le Rose est typé endurance (confort, longue distance), le Trek typé Race et le Wilier quelque part au milieu. Donc déjà il faut que tu définisse ta pratique et si tu veux privilégier le confort pour rouler peut être un peu moins vite et plus longtemps ou privilégier l'aérodynamisme pour prendre des relais au détriment du confort... perso premier vélo route + passif VTTiste = géométrie endurance.

Après le look, j'adore la couleur caramel salé (qui ressort bronze en vrai) du Rose.

Et puis le prix, déjà au départ je m'étais fixé 1500 au départ, je comptais partir sur le Canyon Endurace 7 qui finalement ne sera pas en stock avant 2024, le Radon R1 au même prix mais qui ne me plaît pas.... c'est à ce moment là qu'ils ont annoncé le Reveal donc rallonge de 400€. Le problème c'est qu'il n'y a pas que le vélo, il y a tout l'équipement autour.... tenues, casque, chaussures, compteur GPS, home trainer....donc si déjà on explose le budget du vélo, c'est compliqué avec le reste ^^

D'accord intéressant ! C'est vrai que le rose est complètement magnifique dans cette couleur!

Au niveau de la pratique je vais faire des sorties plutôt en solitaire je ne suis pas quelqu'un qui cherche à faire de l'ultra long mais plus cherchez les moyennes élevés.

J'ai peur que le Reveal manque un peu de répondant si quelqu'un l'a et peut me donner son avis là dessus ?

Après voilà c'est pour débuter donc je vais jamais avoir des moyennes élevés directement lol mais disons que je ne recherche pas le confort pépère style domane

[Armando46]

J'ai un Trek Emonda sl6 de 2020. C'est un vélo passe partout et ça reste confortable (version SL)

[McFly]

JuliannS09, le 20 août 2023 à 11h50, dit :

McFly, le 20 août 2023 à 11h34, dit :

JuliannS09, le 20 août 2023 à 10h26, dit :

McFly, le 20 août 2023 à 10h02, dit :

Salut !

C'est marrant nous avons pas mal de points communs : je suis d'Aix en Provence et client du matériel vélo, je cherche mon premier vélo route, j'ai commandé le Rose Reveal après avoir essayé un Trek Domane et un Trek Emonda

Pour info tu mesures quelle taille et quelle est ton entrejambe ? Tu as fait l'étude statique à 90€ chez MV ?

En effet pas mal de similitudes dans tout ça lol


Oui oui j'ai fais l'étude posturale statique et je mesure 176,5cm pour 84cm d'entre jambe

Et du coup qu'est-ce qu'il t'as fais choisir le Reveal par rapport à l'emonda?

Alors plusieurs choses...

Déjà la géométrie, les 3 vélos dont tu parles n'ont rien à voir. Le Rose est typé endurance (confort, longue distance), le Trek typé Race et le Wilier quelque part au milieu. Donc déjà il faut que tu définisse ta pratique et si tu veux privilégier le confort pour rouler peut être un peu moins vite et plus longtemps ou privilégier l'aérodynamisme pour prendre des relais au détriment du confort... perso premier vélo route + passif VTTiste = géométrie endurance.

Après le look, j'adore la couleur caramel salé (qui ressort bronze en vrai) du Rose.

Et puis le prix, déjà au départ je m'étais fixé 1500 au départ, je comptais partir sur le Canyon Endurace 7 qui finalement ne sera pas en stock avant 2024, le Radon R1 au même prix mais qui ne me plaît pas.... c'est à ce moment là qu'ils ont annoncé le Reveal donc rallonge de 400€. Le problème c'est qu'il n'y a pas que le vélo, il y a tout l'équipement autour.... tenues, casque, chaussures, compteur GPS, home trainer....donc si déjà on explose le budget du vélo, c'est compliqué avec le reste ^^

D'accord intéressant ! C'est vrai que le rose est complètement magnifique dans cette couleur!

Au niveau de la pratique je vais faire des sorties plutôt en solitaire je ne suis pas quelqu'un qui cherche à faire de l'ultra long mais plus cherchez les moyennes élevés.

J'ai peur que le Reveal manque un peu de répondant si quelqu'un l'a et peut me donner son avis là dessus ?

Après voilà c'est pour débuter donc je vais jamais avoir des moyennes élevés directement lol mais disons que je ne recherche pas le confort pépère style domane

Je suis loin d'être expert mais concrètement le Rose et le Trek font le même poids, malgré le carbone du dernier. A moins d'avoir déjà un bon niveau en vélo route et d'envoyer fort, je suis pas sûr que la différence alu/carbone soit perceptible sur le rendement/répondant du vélo. Un bon cadre alu c'est déjà très rigide. D'ailleurs je pense qu'il vaut mieux un bon alu qu'un carbone d'entrée de gamme un peu chewing-gum comme le Wilier.

[didier95]

Je ne partage pas et j'ai testé les deux
Même a poids équivalent le rendement et le comportement sera différent. Mon alu artisanal je l'aime mais c'est un sacré bout de bois; le Wilier (le mien en tous cas, qui est à a retraite maintenant) c'est loin d'être ce que tu décris et il est plus confortable tout en étant plus performant. Du coup mes perfs avaient augmentées de façon significative, mois de fatigue et plus de peps !!!

Ce message a été modifié par didier95 - 20 août 2023 à 13h28.

[Michel_83]

JuliannS09, le 20 août 2023 à 11h50, dit :

Au niveau de la pratique je vais faire des sorties plutôt en solitaire je ne suis pas quelqu'un qui cherche à faire de l'ultra long mais plus cherchez les moyennes élevés.
(...)
Après voilà c'est pour débuter donc je vais jamais avoir des moyennes élevés directement lol mais disons que je ne recherche pas le confort pépère style domane

Bonjour Julian

Attention à l'erreur de débutant : la moyenne sur un parcours n'est pas un indicateur de performance. Elle dépend trop de facteurs extérieurs (vent, température, revêtement...). Pour une pratique sportive avec des "objectifs", outre un entrainement adapté, opter pour un cardiofréquencemètre et surtout un capteur de puissance. C'est l'époque qui veut ça
Voilà où dépenser les 700€

Bons achats et bonne route

[JuliannS09]

Michel_83, le 20 août 2023 à 13h32, dit :

JuliannS09, le 20 août 2023 à 11h50, dit :

Au niveau de la pratique je vais faire des sorties plutôt en solitaire je ne suis pas quelqu'un qui cherche à faire de l'ultra long mais plus cherchez les moyennes élevés.
(...)
Après voilà c'est pour débuter donc je vais jamais avoir des moyennes élevés directement lol mais disons que je ne recherche pas le confort pépère style domane

Bonjour Julian

Attention à l'erreur de débutant : la moyenne sur un parcours n'est pas un indicateur de performance. Elle dépend trop de facteurs extérieurs (vent, température, revêtement...). Pour une pratique sportive avec des "objectifs", outre un entrainement adapté, opter pour un cardiofréquencemètre et surtout un capteur de puissance. C'est l'époque qui veut ça
Voilà où dépenser les 700€

Bons achats et bonne route

Oui oui exactement bien dit! Je voulais dire par moyennes élevés que je cherchait plus des efforts intenses mais plus court comparé à des sorties très longues à faible allure

[kouros]

Dans mon choix des "aides à la conduite" :
- le capteur de cadence est pour moi nécessaire et incontournable. Number one.
- la ceinture cardio qui surveille le vaillant palpitant mais fait parfois bien baliser.
- le capteur puissance, j'ai laissé tomber au profit du plaisir de rouler.

[JuliannS09]

kouros, le 20 août 2023 à 14h35, dit :

Dans mon choix des "aides à la conduite" :
- le capteur de cadence est pour moi nécessaire et incontournable. Number one.
- la ceinture cardio qui surveille le vaillant palpitant mais fait parfois bien baliser.
- le capteur puissance, j'ai laissé tomber au profit du plaisir de rouler.

Au niveau du cardio j'ai ma montre Garmin que j'utilise au quotidien et pour courir ça suffira largement au début je pense

De même pour les différents capteur je ne pense pas investir la dedans directement, mais plus dans un garmin edge.

Dans tout ça je ne sais toujours pas sur quoi partir comme vélo lol ce choix est cornélien

[didier95]

En débutant les 700 euros seront ben mieux investis dans le vélo que dans des capteurs de puissance. En compteur il y a moins cher et aussi bien que Garmin aussi. La montre c'est pas très pratique pour le vélo.

Ce message a été modifié par didier95 - 20 août 2023 à 16h02.

[JuliannS09]

didier95, le 20 août 2023 à 16h01, dit :

En débutant les 700 euros seront ben mieux investis dans le vélo que dans des capteurs de puissance. En compteur il y a moins cher et aussi bien que Garmin aussi. La montre c'est pas très pratique pour le vélo.

Je connecterai la montre au compteur juste pour donner ma fréquence cardiaque

[JuliannS09]

Tout bien réfléchi je banni l'emonda des prétendants ça me fait trop cher pour débuter dans le milieu.

Ce qui nous fais que pour le même prix donc environ 1800€ j'hésite entre le wilier gtr team disc 105 ( https://www.bikester...YsaAuuaEALw_wcB )

Et le Reveal Al 105 ( https://www.rosebike...-al-105-2702535 )

Donc voilà esthétiquement je préfère le Reveal mais je n'ai pas envie d'avoir un vélo trop pépère pas assez dynamique. Ayant du mal à lire les fiches de géométrie tout ça j'ai du mal à savoir si ce vélo sera joueur ou non quand même.

Sinon le wilier c'est un des premiers prix en carbone donc mieux vaut pas un bon alu qu'un premier prix carbone ?

[McFly]

Il y a le Orbea Orca M30 pour 2000€ aussi... je ne sais pas trop ce que ça vaut

[kouros]

McFly, le 20 août 2023 à 17h39, dit :

Il y a le Orbea Orca M30 pour 2000€ aussi... je ne sais pas trop ce que ça vaut

Orbea est réputé pour ses cadres VTT, bonne qualité de carbone.
En VDR la marque commence à percer.

[JuliannS09]

Retournement de situation lol une connaissance professionnelle vends son Scott addict 20 disc 2020 d'occasion à 1900€ avec une paire de roues ksyrium SL de 2022 qui vaut dans les 650€ de ce que j'ai pu voir. Que pensez vous de ce vélo ?

Perso j'ai l'impression que le prix est une bonne occasion

[macmini95]

c'est celui là https://www.culturev...-disc-dark-blue

si c'est celui là : pour moi trop chère d'occas

[didier95]

Un bonne monture avec ces roues mais effectivement après 3 ans c'est trop cher. Montre lui le site de la cote et discutez en, le marché est un pue au dessus mais pas autant. https://cote-velo.fr/

Ce message a été modifié par didier95 - 21 août 2023 à 06h06.

[didier95]

JuliannS09, le 20 août 2023 à 17h31, dit :

Tout bien réfléchi je banni l'emonda des prétendants ça me fait trop cher pour débuter dans le milieu.

Ce qui nous fais que pour le même prix donc environ 1800€ j'hésite entre le wilier gtr team disc 105 ( https://www.bikester...YsaAuuaEALw_wcB )

Et le Reveal Al 105 ( https://www.rosebike...-al-105-2702535 )

Donc voilà esthétiquement je préfère le Reveal mais je n'ai pas envie d'avoir un vélo trop pépère pas assez dynamique. Ayant du mal à lire les fiches de géométrie tout ça j'ai du mal à savoir si ce vélo sera joueur ou non quand même.

Sinon le wilier c'est un des premiers prix en carbone donc mieux vaut pas un bon alu qu'un premier prix carbone ?

Pour moi le Wilier sans hésiter, mais c'est pas pour moi

[Jean_Thevenet]

Michel_83, le 20 août 2023 à 13h32, dit :

JuliannS09, le 20 août 2023 à 11h50, dit :

Au niveau de la pratique je vais faire des sorties plutôt en solitaire je ne suis pas quelqu'un qui cherche à faire de l'ultra long mais plus cherchez les moyennes élevés.
(...)
Après voilà c'est pour débuter donc je vais jamais avoir des moyennes élevés directement lol mais disons que je ne recherche pas le confort pépère style domane

Bonjour Julian

Attention à l'erreur de débutant : la moyenne sur un parcours n'est pas un indicateur de performance. Elle dépend trop de facteurs extérieurs (vent, température, revêtement...). Pour une pratique sportive avec des "objectifs", outre un entrainement adapté, opter pour un cardiofréquencemètre et surtout un capteur de puissance. C'est l'époque qui veut ça
Voilà où dépenser les 700€

Bons achats et bonne route

Le moyen le moins cher et le plus fiable pour évaluer sa performance est de tester sa vitesse ascensionnelle à une allure soutenue mais encore confortable, quand est possible de trouver une pente forte, mais compatible avec sa transmission, et au minimum, des repères d'altitude (carte IGN).
On a très fortement idée de ses capacité de puissance pure ainsi, en regardant où l'on se place

Citation

1 watts par kilo correspond 367 m/h = marcher à côté du vélo pente 10% à peine 4km/h
2 watts par kilo correspond 734 m/h
3 watts par kilo correspond 1100 m/h = 11km/h limite sur du 10%
4 watts par kilo correspond 1468 m/h = 15km/h limite sur du 10%
5 watts par kilo correspond 1834 m/h = 18km/h sur rampe à 10%

Et pour choisir le plus petit braquet

Citation

42/30 = 1.4 si adapté à 1400m/h
30/30 = 1 est adapté à 1000m/h sur la même pente
30/34 = 0.88 est adapté à 880m/h sur la même pente

Il existait une application sur smartphone "altimètre pro", qui permet d'enregistrer date-heure-précision la seconde et altitude précision meilleure que le mètre sur les variation, qui peut se régler (pour moi par exemple je paramètre avec température au niveau de la mer 27°.
si l'altimètre dérive (amplifie ou sous estime faute d'avoir ajuster la température fictive qui correspond à la densité de l'air) il suffit de savoir de combien en % (repère sur la carte de points de départ et arrivée) pour appliquer une correction (par exemple multiplier par 1.05 les différence d'altitudes constatées)

Le principe est de regarder sur les portions de pente, la vitesse ascensionnelle (différence d'altitude divisé par temps) qui donne le rapport puissance/poids RÉEL (VA fois 9.81 fois la masse totale) qui a été transmis dans le mouvement et de mesurer les écart qu'il peut y avoir entre deux configuration. (du vélo de pro à un vélo type VTT on peut diviser par 1.3 cette vitesse, les écart entre des vélo de pro et des vélos un peu lourds, pas cher avec pneus solides sont de l'ordre de 1.1 à 1.15, 1.2 pour des gravels à pneus énormes)

Citation

Ce qu'on pourraît faire en 1H avec un vélo de pro, on peut le faire
En 1H06 pour un facteur de perte de 1.1 = un bon vélo avec des pneus fin "basiques" type "mulet"
En 1H09 pour un facteur de perte de 1.15 = un vélo "lourd" avec des pneus renforcés type vélo cross
En 1H12 pour un facteur de perte de 1.2 = genre un vélo de type gravel
En 1H18 pour un facteur de perte de 1.3 = genre un VTT

À la sensation, avec l'habitude, on sait quelle zone d'effort correspond à ce qu'on tient longtemps, que l'on peut tenir en soufflant fort, et qu'on ne peut tenir que 2 ou 3mn... il est prudent de prévoir -10 à -20% de vitesse que ce que l'on fait au mieux sur des durée courtes en effort ressenti comme soutenus (de l'ordre de 3mn à 5mn)

Citation

Vitesse à prévoir sur pentes
constat sur le col mythique du Grand Colombier, qui, c'est facile à retenir se monte en 1H00 pour les meilleurs amateurs à fond sur leur meilleurs vélo, quand ils sont jeune, qu'il est grimpé en 46' par les meilleurs pros (46' Tour de France, 51' Tour de l'Ain)
La majorité de la population cycliste de ce col est entre 1h20 1040m/h et 1h40 800m/h
avec des vélo normaux (des bons vélos de route mais qui ne sont forcément "des machines de guerre"

Enfin, cerner "tout cela" permet de se douter d'une possible progression, il importe de ne pas avoir un vélo "limitant", non pas limitant en performance absolue on s'en fout si on n'a pas à tirer la bourre avec quelqu'un pour l'humilier ou se faire humilier, mais en possibilité d'exprimer sa puissance métabolique: attention à pouvoir placer le cintre assez bas, un vélo dont le cintre est trop haut empêche la progression en puissance, par la position du guidon, alors qu'en débutant, il est perçu comme plus confortable.

De ce raisonnement j'en ai déduis ce texte peut être inspirant, je ne sais pas...

http://thevenet.jean...s-de-trucs.html

[JuliannS09]

En effet je pensais le prix neuf de ce vélo aux alentours des 2500€ donc je me suis dis qu'avec les roues à 649€ en plus ça faisait une belle affaire.

Je vais donc voir avec lui pour baisser le prix. Merci de vos réponses !


Je vous mets en photo le vélo voir si vraiment c'est celui à 2099€ prix neuf

Fichier(s) joint(s)

•  Screenshot_2023-08-21-08-00-12-79_1c337646f29875672b5a61192b9010f9.jpg (1009,19 Ko)
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[Michel_83]

C'est bien le frère du bleu (extrait catalogue Scott 2020 ci joint)

Fichier(s) joint(s)

•  Pages de MTB_ROAD_Consumer_2020_BIKE_SCOTT Sports_Celum_FR.jpg (440,21 Ko)
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[didier95]

Ca y ressemble bien en tout cas, il doit bien avoir une facture ton collègue donc tu pourra vérifier

[JuliannS09]

didier95, le 21 août 2023 à 07h28, dit :

Ca y ressemble bien en tout cas, il doit bien avoir une facture ton collègue donc tu pourra vérifier

Aucunes factures il l'a déjà acheté d'occasion malheureusement

[didier95]

Deuxième main alors => c'est encore moins cher