[LeShaaraouw]

Bonjour à tous,

J'ai commencé récemment à m'intéresser à la mécanique vélo, ce qui m'a poussé à inspecter de plus près mon vélo de course Granville G-FORCE en alu acheté il y a un peu moins de dix ans. J'ai peu roulé avec (en moyenne 500km par an à mon avis, parfois plus), mais j'ai connu de nombreux problèmes (au pédalier, aux roues, notamment) et j'ai toujours fait appel à des réparateurs vélos plus ou moins honnêtes pour le rafistoler. Résultat des courses : beaucoup de dépenses pour finalement peu de kilomètres et surtout une méconnaissance totale des bases de la mécanique qui m'a empêché d'éviter quelques problèmes stupides.

Quoi qu'il en soit, après en avoir appris un peu plus sur les différents groupes et sur "l'architecture" des vélos de courses, tout cela m'a mené à constater que, malgré ses bons et loyaux services (quand il fonctionnait correctement), mon vélo est loin d'être un foudre de guerre : pédalier sora usé, dérailleur tiagra d'ancienne génération (le groupe n'est pas uniforme, certaines pièces ont été remplacées par des réparateurs entretemps), cassette et chaîne decathlon 8V, roues decathlon bas de gamme, etc, . Etant donné que j'ai pris goût à rouler plus et à chipoter aux pièces vélo, je commence à avoir du mal à me contenter de ce que j'ai. Le matériel est quelque peu vieillissant, la transmission est difficile et les plateaux (triple 50-39-30 - je ne me sers jamais du petit plateau) et vitesses (12-25, 8 vitesses) ne me paraissent pas convenir à l'utilisation que j'aimerais en faire.

J'en viens donc enfin au vif du sujet, l'interrogation qui m'anime. Puisque j'aimerais inévitablement rouler avec un meilleur vélo, mais que mon budget n'est pas infini, que devrais-je faire : acheter un nouveau vélo ou "upgrader" celui-ci, en passant par exemple en 105 avec un 50-34 et 11-28 11V, sachant que le cadre me paraît en bon état et que la taille me convient. Par ailleurs, si l'upgrade n'était pas hors de prix, je n'exclurais pas de l'upgrader et d'acheter quand-même un nouveau vélo, mais sans être pressé comme je le suis maintenant. A titre d'exemple, en scrutant internet à la recherche d'un vélo ces dernières semaines, je suis notamment tombé sur le Triban RC520 (full 105, freins à disque) à €850, qui me semble pas mal à court terme. Mon budget est aux alentours de €900 pour un nouveau vélo, et j'ose espérer qu'une upgrade ne serait pas aussi coûteuse ; j'imaginais environ €300 pour celle-ci.

L'usage que j'aimerais en faire est multiple : sorties "classiques" le week-end dans le presque plat pays belge, mais aussi à l'avenir (si le virus nous le permet...), partir au-delà des frontières (mais pas trop loin!) en France par exemple, et me frotter à quelques cols. Pour ce qui est de rouler en ville, j'ai déjà un VTC plus adapté.

Je suis donc divisé entre garder ce vélo en l'améliorant à court terme, pour acheter un meilleur vélo plus tard (tout en gardant le premier pour certaines occasions, home trainer, hors saison, mécanique, que sais-je), ou acheter directement un nouveau vélo (et laisser le premier à l'abandon pour l'instant en gardant à l'esprit que j'aimerais quand-même en faire quelque chose d'utile à l'avenir).

Si certains d'entre vous ont des connaissances sur le sujet, l'envie de me répondre et surtout le courage de lire tout ce que j'ai écrit, je vous en serais reconnaissants ! Je ne connais encore que trop peu le marché des groupes et leurs prix, le prix qu'impliquerait l'installation d'un nouveau groupe sur mon vélo (et si cela est tout simplement possible !) ou l'intérêt d'une telle démarche. Je suis curieux de connaître l'avis de personnes un peu plus spécialistes que moi sur la question.

Merci d'avance pour votre aide !
LeShaaraouw.

Ce message a été modifié par LeShaaraouw - 08 mai 2020 à 09h59.

[Kiddy]

Pour info un groupe complet 105 meca r7000 est vers 400-450€. Peut être il reste l'ancienne version st-5800 moins cher.

De plus, si tu veux passer à une transmission 2x11, il faudrait également changer la roue arrière dont le corps de cassette risque ne pas être suffisant pour une cassette 11v. Cela augmenterait donc ta facture.

Enfin, pour respecter ton budget de 300€, un passage en Shimano Tiagra st-4700 2x10 peut être une solution.

[Velopiano]

J'ai remonté intégralement un vélo en 2017, pour le passer en Ultegra.

Cadre impeccable (titane, acheté en 98! C'est celui que l'on aperçoit sur mon avatar) donc aucun souci de ce côté. J'avais déjà changé les roues, pas de problème de ce côté non plus...

Il a retrouvé une seconde jeunesse, cela l'a métamorphosé!!

Donc je dirais à la lumière de mon expérience que si ton cadre est au niveau, un changement de groupe est une bonne chose.

[papyts]

l'idéal reste un vélo neuf en promo ou un decat peu kilometré. il faut être patient.

j'ai up gradé mon vélo pour passer de 8 à 10 vitesses, car je savais pas trop ou j'allais.

si tu veux rester dans ton budget
il faut faire le point sur l'outillage, tu dois avoir un boitier de pédalier a axe carré, il va te falloir un outil spécial pour démonter, un autre pour monter le boitier shimano hollotec..

la solution passera par les chinois



https://fr.aliexpres...17%237558%23116

pour la roue tu pourras toujours enlever un pignon et revenir à la largeur du corps de roue libre qui ne doit pas pouvoir dépasser 10 pignons. Bon bricolage. ( j'ai un CRL 11 vitesses et pour rester en mono plateau sans trop croiser sur le home trainer j'ai viré des pignons et je suis en 9 vitesses grâce a des entretoises entre les rayons et le gros pignon )

[LeShaaraouw]

Déjà, merci beaucoup pour vos réponses !

Kiddy, le 07 mai 2020 à 16h11, dit :

Pour info un groupe complet 105 meca r7000 est vers 400-450€. Peut être il reste l'ancienne version st-5800 moins cher.

De plus, si tu veux passer à une transmission 2x11, il faudrait également changer la roue arrière dont le corps de cassette risque ne pas être suffisant pour une cassette 11v. Cela augmenterait donc ta facture.

Enfin, pour respecter ton budget de 300€, un passage en Shimano Tiagra st-4700 2x10 peut être une solution.

Ah d'accord, je vois... J'ai probablement été un peu trop optimiste à propos des prix ! Et est-il possible de ne pas installer entièrement un nouveau groupe et de garder, par exemple, les freins que j'ai pour l'instant (qui m'ont l'air corrects) ? De cette manière, je pourrais peut-être un peu amortir les coûts et me permettre quand-même une certaine amélioration. Une autre question (peut-être un peu bête d'ailleurs) : est-ce que les nouvelles versions de gammes équivalentes (par exemple un Tiagra de 2020 par rapport à un 2010) sont de meilleure qualité ? Aussi, merci pour toutes les précisions, notamment en termes de compatibilité de roue/cassette, je ne le savais pas. Je vais peut-être envisager de revoir la gamme à la baisse mais de "moderniser" le vélo. La possibilité de passer en 2x10 me semble pas mal !

Velopiano, le 07 mai 2020 à 16h44, dit :

J'ai remonté intégralement un vélo en 2017, pour le passer en Ultegra.

Cadre impeccable (titane, acheté en 98! C'est celui que l'on aperçoit sur mon avatar) donc aucun souci de ce côté. J'avais déjà changé les roues, pas de problème de ce côté non plus...

Il a retrouvé une seconde jeunesse, cela l'a métamorphosé!!

Donc je dirais à la lumière de mon expérience que si ton cadre est au niveau, un changement de groupe est une bonne chose.

Merci pour tes conseils, ça m'encourage sur la voie de "l'upgrade" ! As-tu connu des problèmes de compatibilité quelconques ou cela se limite-t-il à roue/cassette et pédalier/cadre ? Aussi, as-tu effectué les modifications toi-même ou as-tu fait appel à un professionnel ? J'ai commencé un peu à toucher mon vélo moi-même mais je suis loin d'être un expert, donc ça m'intéresserait d'avoir ton avis. Ce qui m'effraie le plus, c'est le câblage car je n'y connais vraiment rien !

papyts, le 07 mai 2020 à 17h20, dit :

l'idéal reste un vélo neuf en promo ou un decat peu kilometré. il faut être patient.

j'ai up gradé mon vélo pour passer de 8 à 10 vitesses, car je savais pas trop ou j'allais.

si tu veux rester dans ton budget
il faut faire le point sur l'outillage, tu dois avoir un boitier de pédalier a axe carré, il va te falloir un outil spécial pour démonter, un autre pour monter le boitier shimano hollotec..

la solution passera par les chinois



https://fr.aliexpres...17%237558%23116

pour la roue tu pourras toujours enlever un pignon et revenir à la largeur du corps de roue libre qui ne doit pas pouvoir dépasser 10 pignons. Bon bricolage. ( j'ai un CRL 11 vitesses et pour rester en mono plateau sans trop croiser sur le home trainer j'ai viré des pignons et je suis en 9 vitesses grâce a des entretoises entre les rayons et le gros pignon )

J'ai quelques outils justement (notamment l'étoile de serrage spécifique aux boîtiers hollowtech) car j'ai inspecté mon boîtier récemment, qui était d'ailleurs dans un état déplorable. Que penses-tu de ces groupes sur aliexpress ? J'avoue que ça me fait un peu peur ; déjà que je suis pas très connaisseur, c'est un vrai bond dans l'inconnu ! Est-ce compatible avec n'importe quel cadre ? Le mien est fileté. Concernant la roue, tu veux dire que la mienne n'est probablement pas compatible avec une cassette 11V ? En tout cas, ça a l'air intéressant même si un peu compliqué ! Après tout, si le prix du groupe est dans mon budget, je pourrais me laisser tenter par une roue arrière plus adaptée aussi. Merci pour ton aide !

[Velopiano]

J'ai toujours entretenu mes vélos moi même, j'avais donc quasiment tout l'outillage.

Boîtier de pedalier fileté aussi, aucun problème pour en trouver (hollowtech également pour mon groupe)

Aucun problème insurmontable (j'ai même trouvé à l'époque une fourche carbone en 1 pouce)

En revanche je ne mets plus de matériel exotique, les chinoiseries de bas étage sont à éviter !

Tu peux evidemment conserver tes étriers. On m'a raconté à moi aussi des bobards sur les incompatibilités mais avant de faire ma mise à niveau j'avais des étriers Shimano avec des manettes Campa, pas de souci (c'est d'ailleurs toujours le cas sur mon Colnago).

Le plus stressant pour moi est toujours de déterminer à quelle longueur je vais couper les gaines...

A part ça si tu es mécanicien et que tu ne te lances pas dans l'hydraulique sans être initié ça se fait bien

D'ailleurs j'y pense maintenant, mon premier groupe sur ce cade était un Sache "New Success" en 8 vitesses

Ce message a été modifié par Velopiano - 07 mai 2020 à 22h02.

[LeShaaraouw]

Velopiano, le 07 mai 2020 à 22h03, dit :

J'ai toujours entretenu mes vélos moi même, j'avais donc quasiment tout l'outillage.

Boîtier de pedalier fileté aussi, aucun problème pour en trouver (hollowtech également pour mon groupe)

Aucun problème insurmontable (j'ai même trouvé à l'époque une fourche carbone en 1 pouce)

En revanche je ne mets plus de matériel exotique, les chinoiseries de bas étage sont à éviter !

Tu peux evidemment conserver tes étriers. On m'a raconté à moi aussi des bobards sur les incompatibilités mais avant de faire ma mise à niveau j'avais des étriers Shimano avec des manettes Campa, pas de souci (c'est d'ailleurs toujours le cas sur mon Colnago).

Le plus stressant pour moi est toujours de déterminer à quelle longueur je vais couper les gaines...

A part ça si tu es mécanicien et que tu ne te lances pas dans l'hydraulique sans être initié ça se fait bien

D'ailleurs j'y pense maintenant, mon premier groupe sur ce cade était un Sache "New Success" en 8 vitesses

Merci pour ton aide ! Du coup je pense chercher un groupe pas trop cher qui pourra faire l'affaire en attendant que j'achète un nouveau vélo et qui sera assez durable pour garder mon ancien vélo par la suite. Je devrai sûrement demander un peu d'aide à des personnes un peu plus habiles que moi pour certaines parties mais la perspective de travailler sur le vélo moi-même me botte pas mal ! Je note pour le matériel chinois, je préfère éviter les mauvaises surprises. As-tu une idée du prix total de ton passage en ultegra (pas que j'aimerais acheter un groupe aussi haut de gamme, mais pour avoir un point de comparaison), et connais-tu le prix de roues compatibles avec une plus grande cassette (10 ou 11V) ?

[Krystau]

La voie de l'upgrade, c'est bien coté écologie et donner une seconde vie à ton cadre et périphérique. Cependant un groupe cela coûte chère un groupe, donc peut changer que les éléments nécessaires ( en gardant une compatibilité de fonctionnement).
Des bonnes roues transforme un vélo, mais cela coûte très chère aussi ..

Je suis étonné que ton groupe qui a peut roulé soit dans un aussi mauvais état Pour comparaison, mon route à 10 ans, je dois rouler grossièrement 10 fois plus que toi. C'est une ultégra par contre, et il est d'origine, mise à part :

• X chaînes
• 2 paires de galet de dérailleur
• 1 cassette
• des câbles de dérailleur AR + gaines
• 1 paire de roues ( les Mavic d'orgine ont cassées !!)
• 2 paires de patins

Après, j'entretien mon vélo( je fais de la compétition avec) .


Je pense que si tu veux un meilleur vélo, la piste d'un plus récent mieux équipée est la bonne solution. => Troc vélo ;-)






PS tu le passes souvent le 59 dents ?

[Velopiano]

En fait j'étais tombé dessus en me baladant chez mon velociste, je ne cherchais rien de particulier...

Tout le groupe, y compris les câbles et la chaîne, pour 600€. Je n'ai eu à racheter que la guidoline en plus.

On doit donc pouvoir trouver du 105 ou Tigra à un prix moins élevé. Même si c'est du millésime 2019 il ne faut pas hésiter, tu leur permettra de déstocker et feras une bonne affaire.

Pour la roue arrière je regarderais sur le bon coin (ça c'est mon reflexe), ou.... Je demanderais à mon velociste, sait-on jamais!

[happysoul]

Hello,

Pas mal d'avis, voici le mien. Va pour le Triban RC520. Le groupe 105 est excellent, relativement peu de difference entre Dura Ace, Ultegra, 105 et j'incluerai meme Tiagra (j'ai 2 velos avec Ultegra et 1 avec Tiagra, j'apprecie autant le Tiagra bien regle que l'ultegra, plus difficile a regler et facilement deregle). En partant sur le Triban, tu as un velo complet neuf. Les roues qui viennent avec n'ont pas l'air si mal (2kg pour le prix, rien a dire), les pneus ont l'avantage d'etre pratiquement indestructibles (si ce sont les memes que ceux que j'ai sur mon triban) et par contre en les changeant une fois raides, tu pourras gagner un peu de poids (si c'est utile...).

En essayant d'ameliorer ton velo actuel, tu vas etre constamment en train de voiloir changer des composants et au final ca va te couter un bras et demi. Et deja si tu le peux. Car tu veux passer, disons, a du 105 2x11 vitesses ? Il te faut donc le groupe complet (derailleur avant et arriere, cassette, pedalier, chaine et leviers), un boitier de pedalier et une roue arriere. Et oui, car il y a peu de chance que ta roue soit compatible avec une cassette de 11 vitesses. Du coup en additionnant le tout, tu seras tres pres voire au-dessus du prix du Triban neuf pour un velo a un tiers neuf.

Pour garder ton ancien velo, regarde pour eventuellement rester en 8 ou 9 vitesses. Sauf erreur, 7, 8 et 9 sont compatibles. 10 est, comme 11, a part. A verifier ! Du coup, si tu reste, disons en 2x8, les prix seront bien moins eleves et il te faut changer moins de pieces : leviers, deraileur avant et arriere, pedalier. Ta cassette, tu peux evt. la garder ou en changer pour une plus etalee style 11x30.

Mais perso je partirais sur le triban neuf et prendrai le temps de reflechir a quoi faire avec l'ancien.

Edit : en plus tu as une sonnette qui vient avec le Triban !

Bon roulage !

NB : il se peut que je raconte des betises, a verifier tout de meme
NB2 : desole, pas d'accents...

Ce message a été modifié par happysoul - 08 mai 2020 à 09h45.

[loz]

D'une façon générale, si tu as un bon vélo, en bon état, à ta taille, le plus rentable (amélioration/prix) est de changer les roues.

Si tu dois changer beaucoup de pièces, c'est jamais rentable, à moins de chiner de l'occasion (ou d'avoir les pièces qui traînent) et de faire le boulot soi-même. Il vaut mieux parti sur un autre vélo (neuf ou occasion).

[Kiddy]

LeShaaraouw, le 07 mai 2020 à 21h38, dit :

Et est-il possible de ne pas installer entièrement un nouveau groupe et de garder, par exemple, les freins que j'ai pour l'instant (qui m'ont l'air corrects) ? De cette manière, je pourrais peut-être un peu amortir les coûts et me permettre quand-même une certaine amélioration. Une autre question (peut-être un peu bête d'ailleurs) : est-ce que les nouvelles versions de gammes équivalentes (par exemple un Tiagra de 2020 par rapport à un 2010) sont de meilleure qualité ?

Oui c'est tout à fait possible, mais je ne sais pas si tu vas pouvoir économiser grand chose, vu que les freins patins ne sont pas les plus chers dans le groupeset complet.

Personnellement je n'ai pas roulé avec du Tiagra 2x10 mais uniquement des manettes Claris 3x8 de la même génération basé sur le même châssis : visuellement par rapport aux anciennes manettes (105 3x10 que j'ai acquis récemment) les nouvelles manettes m'ont l'air d'être plus ergonomiques, les mécanismes sont bien mieux protégés, avec un passage des câbles entièrement sous la guidoline.

Après comme tout projet de transformation il vaudrait mieux passer par la case étude avant : notamment un listing des composants et outils nécessaires et leur prix. C'est une étape relativement fastidieuse (Perso j'adore ça), si tu ne veux pas te casser la tête ben nouveau vélo.

[LeShaaraouw]

Vos réponses me sont d'une grande aide !

Krystau, le 08 mai 2020 à 09h10, dit :

La voie de l'upgrade, c'est bien coté écologie et donner une seconde vie à ton cadre et périphérique. Cependant un groupe cela coûte chère un groupe, donc peut changer que les éléments nécessaires ( en gardant une compatibilité de fonctionnement).
Des bonnes roues transforme un vélo, mais cela coûte très chère aussi ..

Oui, les retours des gens m'ont appris que le prix d'un groupe était (bien) plus élevé que ce que je croyais, et je ne me suis même pas encore penché sur les roues !

Je crois que les problèmes que j'ai connu sont dus en premier lieu au manque d'entretien et de connaissances de bases que j'avais. J'ai acheté ce vélo vers mes 16 ans parce que j'avais envie de faire du vélo plus sportivement qu'avant, mais sans devoir m'attarder sur la mécanique ou quoi que ce soit, j'ai donc ignoré totalement cet aspect du cyclisme qui est pourtant indispensable. Je ne nettoyais jamais mon vélo, je n'observais jamais l'usure ou ne portais attention aux bruits suspects, etc. Ca a dû causer quelques problèmes inutiles.

J'ai jeté un oeil sur Troc-Vélo et autres sites de revente, j'avoue avoir un peu de difficulté (notamment à cause de mon manque de connaissances en la matière) à évaluer la qualité/l'état/la valeur d'un vélo d'occasion. Je n'ai pas vraiment le sens de l'observation affûté qu'aurait un cycliste plus aguerri.

Concernant les 59 dents, j'avais pas remarqué cette erreur ! J'ai corrigé, c'est bien sûr un 50, tu es un lecteur très attentif, merci !

Velopiano, le 08 mai 2020 à 09h31, dit :

En fait j'étais tombé dessus en me baladant chez mon velociste, je ne cherchais rien de particulier...

Tout le groupe, y compris les câbles et la chaîne, pour 600€. Je n'ai eu à racheter que la guidoline en plus.

Ok, je vois plus clair maintenant, merci. Je pense qu'un Tiagra plus récent pourrait faire l'affaire en attendant d'acheter un nouveau vélo. Et je vais demander également à un vélociste ; il faut que j'en trouve un de confiance ! Jusqu'ici je suis plutôt mal tombé. Les manufacturiers sortent-ils une nouvelle version de leur groupe chaque année ?

happysoul, le 08 mai 2020 à 09h40, dit :

Hello,

Pas mal d'avis, voici le mien. Va pour le Triban RC520. Le groupe 105 est excellent, relativement peu de difference entre Dura Ace, Ultegra, 105 et j'incluerai meme Tiagra (j'ai 2 velos avec Ultegra et 1 avec Tiagra, j'apprecie autant le Tiagra bien regle que l'ultegra, plus difficile a regler et facilement deregle). En partant sur le Triban, tu as un velo complet neuf. Les roues qui viennent avec n'ont pas l'air si mal (2kg pour le prix, rien a dire), les pneus ont l'avantage d'etre pratiquement indestructibles (si ce sont les memes que ceux que j'ai sur mon triban) et par contre en les changeant une fois raides, tu pourras gagner un peu de poids (si c'est utile...).

Merci pour ta réponse très complète. En fait, j'avais totalement sous-évalué le prix d'un groupe complet (ou quasi-complet du moins). S'il "suffit" de payer €200 en plus pour avoir un nouveau vélo, l'opération paraît en effet un peu obsolète...

La solution d'une upgrade moins importante me paraît privilégiée pour l'instant. Ca me permettrait quand-même de garder l'ancien et de pouvoir un peu faire mes armes en mécanique sans prendre le risque de faire une erreur sur mon vélo "titulaire".

A propos du Triban, il me semble que les roues sont relativement "épaisses" et les pneus également, mais tu sembles dire qu'elles ne sont pas lourdes. Quelle est l'importance de la largeur de roue et de pneu en termes de poids et d'efficience ? C'est vraiment un domaine dans lequel j'ignore tout. Dans mon esprit novice, plus elle est fine plus elle est rapide... D'ailleurs, je devrais peser mes roues car j'ignore tout de leur poids. Comme j'ai dit, je n'ai commencé à m'intéresser à la mécanique que très récemment.

loz, le 08 mai 2020 à 10h28, dit :

D'une façon générale, si tu as un bon vélo, en bon état, à ta taille, le plus rentable (amélioration/prix) est de changer les roues.

Si tu dois changer beaucoup de pièces, c'est jamais rentable, à moins de chiner de l'occasion (ou d'avoir les pièces qui traînent) et de faire le boulot soi-même. Il vaut mieux parti sur un autre vélo (neuf ou occasion).

En effet, c'est ce que je retire de la plupart de vos avis : on ne peut sous-estimer le prix d'un groupe complet de qualité, et la différence avec le prix d'un nouveau vélo est parfois négligeable. Le seul hic concerne les vélos d'occasion, j'aimerais bien m'y intéresser mais j'ai peu de bouteille et donc du mal à "évaluer" la qualité d'un vélo (outre ses composants) et son état global. Du coup, je me limite presque uniquement aux vélos neufs pour l'instant, ce qui est un peu handicapant.

Kiddy, le 08 mai 2020 à 10h29, dit :

Oui c'est tout à fait possible, mais je ne sais pas si tu vas pouvoir économiser grand chose, vu que les freins patins ne sont pas les plus chers dans le groupeset complet.

Je suis un peu comme toi, je prends plaisir à rechercher (et à apprendre en même temps) afin de trouver les meilleures solutions pour mon vélo. J'ai récemment acquis quelques outils et je peux toujours piquer chez mon père pour un coupe-câble par exemple. Avec tous vos avis, je me construis une petite liste de ce qui est possible et de ce qui serait nécessaire pour effectuer l'amélioration. Merci pour ton aide.

[nico2caen]

Bonjour,

Dans ton cas, je pense qu'une upgrade ne va pas être intéressante, car le cadre n'est pas assez compétitif comparé aux cadres des vélos neufs. Un Van Rysel RCR 105 va te coûter 900€, avec le groupe 105, un meilleur cadre et de meilleures roues d'emblée.

[happysoul]

Re,

On s'en fiche, mais j'ai retrouvé les accents (et mes lunettes), ça piquera moins les yeux.

En relisant ton premier message, il te faut répondre à une question importante : veux-tu un vélo pour rouler ou veux-tu un vélo pour bricoler ?

Si c'est pour bricoler, fais-toi plaisir avec ton vélo actuel et comme tu le dis, tu apprendras la mécanique d'un vélo avec les étapes que ça implique (erreurs, refaire, mécontent, défaire, refaire, etc).

Si c'est pour rouler, de ma petite expérience, que le vélo soit en Dura Ace, en Claris ou Sensah Empire, il faut qu'il te plaise. Si il te plait, tu vas l'employer. Si non, beaucoup moins et on retombe dans un vélo vite déglingué car il ne suscitait pas d'intérêt.

Comme je l'ai presque dit plus haut, suivant les sorties, j'ai plus de plaisir à rouler mon Triban 540 équipé Tiagra et pesant plus de 12kg avec des pneus lourds (décathlon 28c increvables) qu'avec un des 2 Specialized qui font vers 8kg et équipés en Ultégra (6800 pour le Roubaix et 8000 pour le SL6). Pourquoi ? Car le Triban est une bête de somme, je n'ai pas peur de l'emmener dans des chemins en cailloux, le laisser devant l'épicerie du coin sans le cadenasser, le faire tomber et il est lourd ce qui améliore mon fitness. Mon premier vélo de route était le Triban puis sont venu les 2 autres.

J'étais comme toi, je voulais apprendre la mécanique vélo histoire de savoir m'occupé de mes vélos (j'avais le triban et le roubaix). Du coup, j'ai cherché sur le site chinois (aliexpress pour ne pas le citer) et j'ai commandé tout le matos pour monter un vélo. J'ai fait un mélange de groupe (105 et Ultégra). En voici une image :  IMG_20200206_141411_web.jpg (829,37 Ko)
Nombre de téléchargements : 11

Je l'ai revendu car j'ai pu en tirer un bon prix. Mais du coup j'ai appris à monter un vélo et c'était un peu le but de la démarche. Du coup, mes vélos ne me font plus peur quant à leur entretien. Mais de nouveau, j'ai tendance à préférer "boutiquer" sur le Triban, plus simple que le specialized... Disons, moins pointu, du coup plus facile à régler pour moi qui débute l'entretien.

Pour te faire une idée de prix, tu peux consulter aliexpress (ici Tiagra par exemple) ou en Europe, bike24.com. En l'occurence, ici les prix ne diffèrent pas beaucoup.

[LeShaaraouw]

nico2caen, le 08 mai 2020 à 13h52, dit :

Bonjour,

Dans ton cas, je pense qu'une upgrade ne va pas être intéressante, car le cadre n'est pas assez compétitif comparé aux cadres des vélos neufs. Un Van Rysel RCR 105 va te coûter 900€, avec le groupe 105, un meilleur cadre et de meilleures roues d'emblée.

En Belgique, on n'a que le EDR (je ne sais pas quelles sont les différences avec le RCR... peut-être est-ce le même ou presque?), qui coûte lui €1000. Mais je note en effet qu'il a l'air intéressant ! J'étais peut-être encore un peu trop focalisé uniquement sur un modèle, mais je vais élargir ma recherche.

happysoul, le 08 mai 2020 à 15h46, dit :

Re,

On s'en fiche, mais j'ai retrouvé les accents (et mes lunettes), ça piquera moins les yeux.

En relisant ton premier message, il te faut répondre à une question importante : veux-tu un vélo pour rouler ou veux-tu un vélo pour bricoler ?

Ta question est très pertinente ! En fait, je veux un nouveau/meilleur vélo mais la recherche de celui-ci m'a amené à vouloir également apprendre un peu à bricoler. Plus j'y réfléchis, plus je me dis que je devrais acheter un nouveau vélo tout en bricolant sur l'ancien, comme tu le suggères. Le seul obstacle étant le budget qui n'est pas ultra-extensible, même si je suis prêt à faire des concessions si cela me permet de concilier les deux activités (rouler et bricoler).

Tu as tout à fait raison concernant l'envie ; j'ai d'ailleurs beaucoup moins roulé quand je trouvais que mon vélo ne me convenait pas vraiment. Du coup, sur tes conseils, ça me pousse aussi vers le Triban qui a l'air de bien convenir à l'utilisation que j'aimerais en faire. Même si je suis assez féru de statistiques (donc, forcément, de performance), je ne suis pas pour autant un acharné qui cherche à grapiller le moindre gramme ou centimètre pour améliorer mes chiffres, pas pour l'instant en tout cas.

Ton expérience est intéressante. Pour le coup, tu m'as franchement convaincu. Ma seule réserve concerne la fiabilité des sites comme aliexpress (ou bike24 en l'occurence) qui brade des éléments pourtant à des prix bien plus élevés sur d'autres sites. Comment puis-je être sûr que je ne me fais pas avoir ? As-tu déjà eu des mauvaises surprises ? Si je pouvais être certain qu'il n'y a pas de risque, je me dirigerais plus que probablement vers ce plan. Merci pour ta contribution très complète.

[Kiddy]

Bike24 est un site sérieux (tout comme bike components). Perso pour avoir commandé chez ces deux commerçants récemment (pendant le confinement en fait) je n'ai pas eu de problème (livraison par DHL). Par contre, communication en anglais ou allemand. Concernant les tarifs on va dire qu'ils pratiquent un prix "allemand".

Ce message a été modifié par Kiddy - 08 mai 2020 à 17h54.

[papyts]

si un jour tu prends un vélo neuf, il va peut être falloir vendre celui çi.

commence par changer gaine et câble, ça devrait aller mieux pour changer les vitesses et cela te permettra de faire une vente propre car vendre un truc dans son jus c'est limite je trouve.

après pour le pédalier , le CVR chinois semble très bon...perso je n'ai acheté que des pédaliers shimano sur troc vélo..si tu roules avec gros braquet c'est pas les 39 52 qui manquent. Tu peux garder tes manettes triples, il y aura juste un cran qui servira à rien.

attention en passant de 50 à 52 tu vas être obligé de remonter ton dérailleur avant ce qui peut laisser des traces sur la peinture.

avec un 52 tu peux envisager de mettre une cassette départ 13 ce qui te fait gagner une vitesse

https://www.materiel...no-hg50-8v.html

je suppose que tu as la sunrace , on en voyait chez decat avec le triple

https://www.ultimebi...2-25-dents.html

Ce message a été modifié par papyts - 08 mai 2020 à 18h32.

[LeShaaraouw]

Kiddy, le 08 mai 2020 à 17h53, dit :

Bike24 est un site sérieux (tout comme bike components). Perso pour avoir commandé chez ces deux commerçants récemment (pendant le confinement en fait) je n'ai pas eu de problème (livraison par DHL). Par contre, communication en anglais ou allemand. Concernant les tarifs on va dire qu'ils pratiquent un prix "allemand".

Ca me rassure ! Même si les prix sont plus élevés que sur aliexpress, je serais plus à l'aise de me rendre sur ce site si je n'avais pas de garanties à propos d'aliexpress. Merci pour ton avis. (Prix allemand, ça veut dire pas trop bon marché ? )

papyts, le 08 mai 2020 à 18h29, dit :

si un jour tu prends un vélo neuf, il va peut être falloir vendre celui çi.

commence par changer gaine et câble, ça devrait aller mieux pour changer les vitesses et cela te permettra de faire une vente propre car vendre un truc dans son jus c'est limite je trouve.

Merci pour tes conseils même si ça dépasse un peu mes compétences, je vais me renseigner pour voir la faisabilité du truc ! Tu as déjà commandé du chinois ? Tu en penses quoi ?

[papyts]

j'achète sur aliexpress depuis des années on trouve même des modules quartz pour montres soit disant suisses...

il devient difficile aujourd'hui de na pas acheter du chinois..il est souvent rebadgé dans un autre pays.

[Kiddy]

Après, pour les groupes, entre Aliexpress ou Autres, ça dépend si tu veux recevoir les pièces dans leur emballage bleue d'origine ou pas

[LeShaaraouw]

Par principe, je n'ai rien contre les marchandises qui viennent de Chine. Vraiment, ma seule inquiétude est de recevoir du contrefait (ou de recevoir une boîte vide) si je commande un groupe d'une marque comme Shimano... Comme le prix est quand-même relativement élevé (80% environ du prix sur le marché européen), je préfère vraiment éviter une mauvaise surprise ! Quelqu'un a-t-il déjà commandé des pièces "authentiques" sur AliExpress ?

[loz]

J'ai déjà eu des problèmes (produit non conforme à cause d'un descriptif foireux). Aliexpress a donne raison au vendeur.

Bref si ce n'est pas moitié moins cher qu'en France, je considère que c'est pas une bonne affaire (pour provisionner le risque).

[Velopiano]

loz, le 09 mai 2020 à 17h38, dit :

J'ai déjà eu des problèmes (produit non conforme à cause d'un descriptif foireux). Aliexpress a donne raison au vendeur.

Bref si ce n'est pas moitié moins cher qu'en France, je considère que c'est pas une bonne affaire (pour provisionner le risque).

D'autant que ce sont des "marchands" qui ne paient pas de taxes, et contribuent à assécher les finances de la collectivité.

Finances avec lesquelles on paye l'éducation, la santé,...... toutes ces choses que l'on apprécie en ces temps troublés.

(hors sujet, peut-être. Mais non)

Ce message a été modifié par Velopiano - 09 mai 2020 à 19h17.

[Pumours]

Velopiano, le 09 mai 2020 à 19h17, dit :

loz, le 09 mai 2020 à 17h38, dit :

J'ai déjà eu des problèmes (produit non conforme à cause d'un descriptif foireux). Aliexpress a donne raison au vendeur.

Bref si ce n'est pas moitié moins cher qu'en France, je considère que c'est pas une bonne affaire (pour provisionner le risque).

D'autant que ce sont des "marchands" qui ne paient pas de taxes, et contribuent à assécher les finances de la collectivité.

Finances avec lesquelles on paye l'éducation, la santé,...... toutes ces choses que l'on apprécie en ces temps troublés.

(hors sujet, peut-être. Mais non)

Je suis entièrement d'accord. On scie la branche sur laquelle on est assis en achetant sur ce genre de site. Mais beaucoup ne voient pas plus loin que leurs nombrils.

[loz]

Relativement d'accord. Sauf qu'il y a parfois des produits qu'on ne trouve pas ailleurs.

[Pumours]

loz, le 09 mai 2020 à 21h22, dit :

Relativement d'accord. Sauf qu'il y a parfois des produits qu'on ne trouve pas ailleurs.

La c'est différent.

[Krystau]

Pumours, le 09 mai 2020 à 20h53, dit :

Velopiano, le 09 mai 2020 à 19h17, dit :

loz, le 09 mai 2020 à 17h38, dit :

J'ai déjà eu des problèmes (produit non conforme à cause d'un descriptif foireux). Aliexpress a donne raison au vendeur.

Bref si ce n'est pas moitié moins cher qu'en France, je considère que c'est pas une bonne affaire (pour provisionner le risque).

D'autant que ce sont des "marchands" qui ne paient pas de taxes, et contribuent à assécher les finances de la collectivité.

Finances avec lesquelles on paye l'éducation, la santé,...... toutes ces choses que l'on apprécie en ces temps troublés.

(hors sujet, peut-être. Mais non)

Je suis entièrement d'accord. On scie la branche sur laquelle on est assis en achetant sur ce genre de site. Mais beaucoup ne voient pas plus loin que leurs nombrils.

Sans agressions aucunes !

Vous connaissez beaucoup de produit vélo produit en France ?

Le chine (et l'asie ) est l'usine du monde et pas que pour le vélo ! Et je ne pense pas que c'est un problème dû aux consommateurs !

L'abandon de l'industrie en occident et particulièrement en France était même en avant par certains politiques, qui nous parlait de la société du service à la mode anglo-saxonne ultra libérale (pour ceux qui ont un peu de mémoire !! Car le discours est dissonant aujourd'hui, où moins franc du collier sur ces aspects ^^)

Concernant, les taxes, quand on achète en Chine, on a les taxes des douanes et les taxes d'importations, etc.. qui sont appliquées sauf par ceux qui fraudent, mais là est un autre débat. Et tu acceptes des garanties souvent moindre, c'est aussi un choix.
Après sur les taxes sociales, les normes de pollution ( fabrication), là probablement, elles ne sont pas les mêmes et elles devraient y avoir des réajustements (plus sérieux) à l'entrée de notre espace économique (je ne suis pas expert sur cette question, mais il me semble que ce n'est pas assez équilibré) ..

Mais dire aux consommateurs lambda, que c'est de leur faute car ils achètent des produits en chine indirectement et/ou directement sur leur plateforme, je mettrait beaucoup beaucoup de " bémol ".

Après, sur aliexpress, et autres, tu trouves aussi des produits introuvable en Europe ? On doit s'en priver ? (Mais pas les IphoneS aussi fabriqué en Asie, mais qui enrichissent l'entreprise américaine la plus "banquable" du monde en terme de profit ).

Bref attention aux raisonnements raccourci.

Après sur les produits et vendeurs, (et les garanties) "chinois", c'est vrai c'est une jingle, après comme partout il y du bon et du moins bon, il faut un peu ce renseigner (peut-être un peu plus qu'ailleurs) pour avoir les bonnes prestations !
PS Je suis pour la multiplication des circuits courts pour x raison, mais tous n'est pas possible aujourd'hui et pas pour tous les produits, pour tes raisons évidentes d'appareil de production ! Et je suis aussi d'accords sur les remarques de notre financement des prestations sociétales, mais là c'est plus des enjeux politiques et des choix de modèle de société économique, que des comportements d'achats individuels.
La prise de conscience ce doit être par contre aussi individuelle, là je pense on doit ce rejoindre ;-)

[Armando46]

Même si beaucoup de choses sont fabriquées en chine actuellement eh bien passer par ton vélociste le plus proche c'est toujours mieux que d'acheter sur internet car c'est ton vélociste qui sera au bout de la chaine. De plus il te fera une réduction sur ton vélo si tu l'achètes chez lui, t'offrira la 1 ère révision et prendra le temps de te régler les 2-3 petits réglages à faire après l'achat gratuitement. Enfin tous les vélocistes ne sont pas comme ça c'est sur...Et personnellement le mien me fait aussi un prix chaque fois que je dépense dans son magasin

Ce message a été modifié par Armando46 - 10 mai 2020 à 11h14.

[Krystau]

Armando46, le 10 mai 2020 à 11h13, dit :

Même si beaucoup de choses sont fabriquées en chine actuellement eh bien passer par ton vélociste le plus proche c'est toujours mieux que d'acheter sur internet car c'est ton vélociste qui sera au bout de la chaine. De plus il te fera une réduction sur ton vélo si tu l'achètes chez lui, t'offrira la 1 ère révision et prendra le temps de te régler les 2-3 petits réglages à faire après l'achat gratuitement. Enfin tous les vélocistes ne sont pas comme ça c'est sur...Et personnellement le mien me fait aussi un prix chaque fois que je dépense dans son magasin

Nous ne sommes pas dans le monde des bisounours, plus tu rajoutes d’intermédiaires, plus cela a des coûts plus tu paies à la fin ! Il ne faut pas l'oublier (avec une valeure ajoutée parfois simplement nulle) !
Le magasin de proximité ont leur utilités, notamment en service à eux de savoir jouer leur carte à fond !


Ne pas oublier si tes intermédiaires (qui importe), font leurs profits dans les paradis fiscaux et donc déclarent peu de profit en France, tu les nourris grassement sans que cela alimente nos cotisations sociales, pour faire paralèlle avec ceux qui achèterai sur Aliexpress !!

Bref payer un vélo à 10 000€ qui en vaut beaucoup beaucoup moins, chacun fait son "catéchisme" !!

Concernant l'économie du net, tu as aussi des gens derrières qui bossent et qui eux aussi méritent des salaires et de la considération comme ton magasin de proximité !

Ton boubou à le droit de vivre, oui cela me pose aucun problème, mais de toutes les façons si tu n'as pas la moyen de le payer, les choses sont vite vu ( je te rappelle qu'il y a des problèmes de pouvoir d'achat dans notre pays) !!

Pour ma part, je vais beaucoup en VPC (par praticité, coût, disponibilité, etc..) principalement France et Allemagne, parfois c'est même avec petits magasins (aussi de la VPC) qui sont des copains aussi , on fait des compétitions ensembles d'ailleurs). Je vais en magasin mais très rarement aujourd'hui, mais bon c'est mon équation, je l'impose à personne.

Mais encore une fois, j'ai dis qu'il ne faut pas remettre tous sur le dos des consommateurs! Certains boubous tombent aussi, car à force de ne rien apporter et de voir leurs clients comme des portes feuilles les gens ni reviennent plus même si il ont les moyens d'y aller ! Et généralement ceux qui traitent bien leurs clients reviennent, c'est juste humain !!!

Sinon, la VPC, n'a pas fini de grandir, en tout domaine et de plus elle n'a pas mal d'avantage pour le consommateur, et même aussi sur des aspects écologiques.( un peu moins de gens sur les routes à aller faire des courses ici et là et des livraisons par un des systèmes collectifs de distribution ) Et plus de temps pour toi à faire d'autres choses !

Mon pronostique les 2 mondes vont coexister longtemps, mais la VPC va prendre encore beaucoup de part de marché !

Donc, personnellement je me garde de juger les gens sur le choix de consommation vis à vis de ses aspects !