• Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

Tour de France 2021 Noter : -----

#1 L'utilisateur est hors-ligne   macmini95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 5 763
  • Inscrit(e) : 06-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val D'oise
  • Passion :Vélo - Voyage - Informatique - Geocaching - photo
  • Vélo(s) Perso(s) :Origine Axxome II disc / BMC GF02

Posté 26 juin 2021 à 16h20

Superbe victoire de notre loulou national
Victoire en costaud
0

#2 L'utilisateur est hors-ligne   kouros 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 5 860
  • Inscrit(e) : 15-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Hauts-de-France
  • Vélo(s) Perso(s) :Scott Giant

Posté 26 juin 2021 à 16h31

Oui !
Mais il y a eu des dégats :( Quelles chutes !!!
0

#3 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 14 913
  • Inscrit(e) : 24-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val d'oise parc du vexin
  • Passion :Route/marche/informatique
  • Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY

Posté 26 juin 2021 à 17h20

Rentré à temps pour voir la fin et surtout le mikado de la dernière chute, j'ai eu mal pour eux ! Belle victoire en tout cas :D

Ce message a été modifié par didier95 - 26 juin 2021 à 17h21.

Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0

#4 L'utilisateur est hors-ligne   kouros 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 5 860
  • Inscrit(e) : 15-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Hauts-de-France
  • Vélo(s) Perso(s) :Scott Giant

Posté 26 juin 2021 à 17h31

Une première étape très mouvementée.
Certains ne prendront peut-être pas le départ demain, je pense à Chris Froome.
0

#5 L'utilisateur est hors-ligne   Lancia 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 057
  • Inscrit(e) : 13-juin 20
  • Lieu :m

Posté 26 juin 2021 à 17h34

Oui une belle victoire qui ne peut effacer ce que doit vivre Froome, Quelqu’un a des infos?
Trek Domane SL 4
Trek Procaliber 9.5
Canyon Endurance On 7

Gravelbikebelgique
#nerienlacher
#noshortcuts
0

#6 L'utilisateur est hors-ligne   Armando46 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 324
  • Inscrit(e) : 12-août 19
  • Genre :Homme
  • Lieu :Figeac
  • Passion :Modélisme, Vélo, Musique et Cinéma
  • Vélo(s) Perso(s) :Trek Emonda SL6

Posté 26 juin 2021 à 18h18

J'y croyais pas. J'étais persuadé que c'était Van haert ou mtvdp. Magnifique Julian
0

#7 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 14 913
  • Inscrit(e) : 24-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val d'oise parc du vexin
  • Passion :Route/marche/informatique
  • Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY

Posté 27 juin 2021 à 07h38

Voir le messageLancia, le 26 juin 2021 à 17h34, dit :

Oui une belle victoire qui ne peut effacer ce que doit vivre Froome, Quelqu’un a des infos?



Pas de fracture ils disent mais décision en cours sur reprise ou pas pour lui et son équipier
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0

#8 L'utilisateur est hors-ligne   macmini95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 5 763
  • Inscrit(e) : 06-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val D'oise
  • Passion :Vélo - Voyage - Informatique - Geocaching - photo
  • Vélo(s) Perso(s) :Origine Axxome II disc / BMC GF02

Posté 27 juin 2021 à 08h22

J'ai une petite pensée pour le pauvre cyclo sur la 2eme chute qui c'est pris une bonne partie du peloton et qui était tranquillement en train de regarder le tour !
Son vélo doit être ruiné et en plus il a du avoir mal :mellow:
0

#9 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 14 913
  • Inscrit(e) : 24-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val d'oise parc du vexin
  • Passion :Route/marche/informatique
  • Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY

Posté 27 juin 2021 à 14h44

C'est vrai, j'avais pas vu mais ils ont remis les images et ça doit surprendre car il s'est fait percuter par un ou deux cyclistes
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0

#10 L'utilisateur est hors-ligne   macmini95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 5 763
  • Inscrit(e) : 06-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val D'oise
  • Passion :Vélo - Voyage - Informatique - Geocaching - photo
  • Vélo(s) Perso(s) :Origine Axxome II disc / BMC GF02

Posté 27 juin 2021 à 14h52

J'espère qu'ils vont lui filer un vélo de pro :D
0

#11 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 14 913
  • Inscrit(e) : 24-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val d'oise parc du vexin
  • Passion :Route/marche/informatique
  • Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY

Posté 27 juin 2021 à 16h02

Il y a un très joli vélo bleu en tête en ce moment :P J'aime décidément bien ce logo :D
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0

#12 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 14 913
  • Inscrit(e) : 24-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val d'oise parc du vexin
  • Passion :Route/marche/informatique
  • Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY

Posté 27 juin 2021 à 16h43

MVDP la bête ! là il y a des watts sur la route :lol:
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0

#13 L'utilisateur est hors-ligne   macmini95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 5 763
  • Inscrit(e) : 06-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val D'oise
  • Passion :Vélo - Voyage - Informatique - Geocaching - photo
  • Vélo(s) Perso(s) :Origine Axxome II disc / BMC GF02

Posté 27 juin 2021 à 17h22

Un vélo bleu origine :lol: ?

Plus sérieusement superbe victoire ...on est gate ! Manque plus que demain une victoire de Wout :)

Ce message a été modifié par macmini95 - 27 juin 2021 à 17h22.

0

#14 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 14 913
  • Inscrit(e) : 24-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val d'oise parc du vexin
  • Passion :Route/marche/informatique
  • Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY

Posté 27 juin 2021 à 19h55

Voir le messagemacmini95, le 27 juin 2021 à 17h22, dit :

Un vélo bleu origine :lol: ?

Plus sérieusement superbe victoire ...on est gate ! Manque plus que demain une victoire de Wout :)


Non les Origines ils sont là en dépannage sur le toit des voitures et... des fois dans les salons :lol:
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0

#15 L'utilisateur est hors-ligne   Grelots 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 416
  • Inscrit(e) : 17-juillet 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Dordogne
  • Passion :Astronomie, BD, course à pied... et maintenant le vélo
  • Vélo(s) Perso(s) :Lapierre FDJ

Posté 28 juin 2021 à 09h21

Salut et désolé pour l'absence :(
La vache que d'émotion hier quand le petit fils à Poupou a tout donné pour avoir au moins une fois le maillot jaune sur les épaules... Chapeau bas... Il fallait le faire. Je pense qu'il ne va pas se battre sur la suite de ce tour et se réserver pour les JO ;)

Ce message a été modifié par Grelots - 28 juin 2021 à 09h22.

0

#16 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 14 913
  • Inscrit(e) : 24-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val d'oise parc du vexin
  • Passion :Route/marche/informatique
  • Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY

Posté 28 juin 2021 à 13h05

Heee Grelots :) Welcome in :D C'est clair et c'est super pour lui !
Je viens de mettre la 3 et la vache j'aimerai pas être à leur place en ce moment car ça drache bien !!!

Ce message a été modifié par didier95 - 28 juin 2021 à 13h05.

Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0

#17 L'utilisateur est hors-ligne   macmini95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 5 763
  • Inscrit(e) : 06-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val D'oise
  • Passion :Vélo - Voyage - Informatique - Geocaching - photo
  • Vélo(s) Perso(s) :Origine Axxome II disc / BMC GF02

Posté 28 juin 2021 à 13h53

En Bretagne il pleut toujours ... fidèle à sa réputation :lol:
0

#18 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 14 913
  • Inscrit(e) : 24-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val d'oise parc du vexin
  • Passion :Route/marche/informatique
  • Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY

Posté 28 juin 2021 à 14h00

Oui mass il parait qu'il ne pleut que sur les cons donc là ils sont très nombreux du coup :lol: :lol: :lol:
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0

#19 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 14 913
  • Inscrit(e) : 24-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val d'oise parc du vexin
  • Passion :Route/marche/informatique
  • Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY

Posté 28 juin 2021 à 16h30

Ouch les gamelles, vraiment dangereux j'ai mal pour eux :rolleyes:
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0

#20 L'utilisateur est hors-ligne   Armando46 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 324
  • Inscrit(e) : 12-août 19
  • Genre :Homme
  • Lieu :Figeac
  • Passion :Modélisme, Vélo, Musique et Cinéma
  • Vélo(s) Perso(s) :Trek Emonda SL6

Posté 28 juin 2021 à 18h03

Voir le messageGrelots, le 28 juin 2021 à 09h21, dit :

Salut et désolé pour l'absence :(
La vache que d'émotion hier quand le petit fils à Poupou a tout donné pour avoir au moins une fois le maillot jaune sur les épaules... Chapeau bas... Il fallait le faire. Je pense qu'il ne va pas se battre sur la suite de ce tour et se réserver pour les JO ;)


Oui il l'a dit, il va faire que la 1ère semaine du Tour....

Ce message a été modifié par Armando46 - 28 juin 2021 à 18h03.

0

#21 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 14 913
  • Inscrit(e) : 24-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val d'oise parc du vexin
  • Passion :Route/marche/informatique
  • Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY

Posté 28 juin 2021 à 18h13

Ben il va au JO pour gagner aussi donc faut faire des choix ;)
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0

#22 L'utilisateur est hors-ligne   Velopiano 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 837
  • Inscrit(e) : 29-avril 18
  • Genre :Homme
  • Lieu :Rennes
  • Vélo(s) Perso(s) :Titane, Carbone, Titane-Carbone

Posté 28 juin 2021 à 19h25

Au risque de choquer, je ne comprends pas pourquoi on autorise (et valorise) un gars qui vient faire le tour en disant qu'il ne va faire que quelques jours...

Il y a comme une contradiction profonde, quelque part!

...et une injustice vis à vis de ceux qui viennent pour faire réellement l'épreuve.
[font="Century Gothic"][i]Titane, Carbone, Titane-Carbone[/i][/font]
0

#23 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 14 913
  • Inscrit(e) : 24-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val d'oise parc du vexin
  • Passion :Route/marche/informatique
  • Vélo(s) Perso(s) :PINARELLO DOGMA F CAMPAGNOLO ONLY

Posté 28 juin 2021 à 19h29

Tu choques pas, c'est un point de vue qui se défends aussi ;)
Montures : Un Pur sang Italien, une fusée rouge (en retraite) et un bout de bois de dépannage sur le HT !
https://www.facebook.com/AC2V95
0

#24 L'utilisateur est hors-ligne   macmini95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 5 763
  • Inscrit(e) : 06-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val D'oise
  • Passion :Vélo - Voyage - Informatique - Geocaching - photo
  • Vélo(s) Perso(s) :Origine Axxome II disc / BMC GF02

Posté 28 juin 2021 à 19h36

Mvdp le problème c'est qu'il peut gagner partout ... difficile pour lui de choisir des objectifs ..les jo c'est tout les 4 ans seulement ! Le sponsor a du faire pression pour qu'il s'aligne sur le tour
Pas facile d'être excellent partout comme lui :lol:
0

#25 L'utilisateur est hors-ligne   Velopiano 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 837
  • Inscrit(e) : 29-avril 18
  • Genre :Homme
  • Lieu :Rennes
  • Vélo(s) Perso(s) :Titane, Carbone, Titane-Carbone

Posté 28 juin 2021 à 19h40

Voir le messagemacmini95, le 28 juin 2021 à 19h36, dit :

....Pas facile d'être excellent partout comme lui :lol:


C'est vrai que le pauvre, il n'a vraiment pas de bol! :P
[font="Century Gothic"][i]Titane, Carbone, Titane-Carbone[/i][/font]
0

#26 L'utilisateur est hors-ligne   Biloo 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 268
  • Inscrit(e) : 10-septembre 14
  • Genre :Homme
  • Vélo(s) Perso(s) :Axxome 250

Posté 28 juin 2021 à 20h33

Qu'est-ce ça vous inspire cette cette hécatombe, rapport aux nombreuses chutes qui ont encore émaillé cette journée ? :huh:
Est-ce que vous partagez la colère de Marc Madiot ?
Non esiste montagna più alta di quella che non provi a scalare.
0

#27 L'utilisateur est hors-ligne   macmini95 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 5 763
  • Inscrit(e) : 06-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Val D'oise
  • Passion :Vélo - Voyage - Informatique - Geocaching - photo
  • Vélo(s) Perso(s) :Origine Axxome II disc / BMC GF02

Posté 29 juin 2021 à 05h20

Les 1ers étapes tout le monde veut gagner ... la lutte est acharnée :blink: et les parcours avec mobiliers urbains pas facile :(
0

#28 L'utilisateur est hors-ligne   Grelots 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 416
  • Inscrit(e) : 17-juillet 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Dordogne
  • Passion :Astronomie, BD, course à pied... et maintenant le vélo
  • Vélo(s) Perso(s) :Lapierre FDJ

Posté 29 juin 2021 à 07h59

Voir le messageBiloo, le 28 juin 2021 à 20h33, dit :

Qu'est-ce ça vous inspire cette cette hécatombe, rapport aux nombreuses chutes qui ont encore émaillé cette journée ? :huh:
Est-ce que vous partagez la colère de Marc Madiot ?


La réponse du directeur du TDF a été que ce tracé a été validé par plein d'ancien coureurs, 8 je crois... et que si on veut supprimer les chutes il faut supprimer (interdire)les arrivées au sprint... CQFD
0

#29 L'utilisateur est hors-ligne   kouros 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Groupe : Membres
  • Messages : 5 860
  • Inscrit(e) : 15-mai 20
  • Genre :Homme
  • Lieu :Hauts-de-France
  • Vélo(s) Perso(s) :Scott Giant

Posté 29 juin 2021 à 08h36

Ils parlent aussi de revoir le matériel, des vélos moins rigides et plus tolérants.
Dommage pour Didier, il va devoir se séparer de sa fusée rouge :D
0

#30 L'utilisateur est hors-ligne   Krystau 

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 3 535
  • Inscrit(e) : 11-juin 13
  • Genre :Homme
  • Vélo(s) Perso(s) :Addict RC, Spark, KHS alite 400

Posté 29 juin 2021 à 10h58

Voir le messageBiloo, le 28 juin 2021 à 20h33, dit :

Qu'est-ce ça vous inspire cette cette hécatombe, rapport aux nombreuses chutes qui ont encore émaillé cette journée ? :huh:
Est-ce que vous partagez la colère de Marc Madiot ?


Très sensible sur les sujets sécurités dans le sport, j'ai aussi perdu pas mal d'amis dans le sport, et aussi pratiquant depuis quelques années les pelotons de course vélo en région !
Pour moi le problème de ne date pas d'aujourd'hui, les chutes massives particulièrement au TDF sont très nombreuses ( beaucoup trop ) et cela me choc de voir ces chutes !

Alors les parcours, certainement une des problématiques ( mais aussi l'état des routes et infrastructures, rétrécissement ralentisseur, pavés discutables etc..) ! On est tous je pense à pester cela quand on roule sur route tranquillement , mais quand c'est en peloton de course, c'est limite criminel ! Combien de fois je me suis fait la réflexion en peloton, là il faut que rien arrive !! Et en même dans mes courses les organisateurs sont content d'avoir un circuit! en effet les municipalités ont tendance à ne plus autoriser les courses vélo de route, donc ils prennent ce que l'on leur autorise et souvent avec les voitures en même temps et parfois même à contre sens !

Après Marc Madiot , qui a eu je trouve raison de son coup de gueule, cela a mérite de lancer le débat, on a bien senti son émotion, mais au delà de cet aspect (émotionnel compréhensible) il a listé beaucoup d'éléments :
les parcours, les oreillettes, les comportements des coureurs, des équipes, les organisateurs, l'uci ( les règles), le matériel, les spectateurs et je pense qu'il ne doit pas avoir tord c'est un tout à mettre sur la table !

Le peloton pro je ne le connais pas évidement, mais par contre, j'ai pu voir dans mes courses de "quartier", des comportements inacceptables :
  • à ma 2 ème course route, impeccablement placé 3ème avant le lancement d'un sprint, le 4ème me gueule dessus et me pousse littéralement avec son bras dans le rond point qui lance l'arrivée, résultat je termine arrêté face aux rambardes acier de protection des piétons (et lui gagne je crois ou un équipier à lui ) ! Image IPB
  • Le coups de freins violent en plein peloton pour gêner des adversaires en pleine course ( aucun doute sur les caractères intentionnels ),
  • j'ai même vu un champion avec un palmarès long comme une encyclopédie pour un département, il sprint pour ce placer devant moi et en pleine arrivée au sprint me plante un énorme coup de frein pour anéantir mes chances du sprint du peloton, car j'avais osé refuser de rouler pour lui pendant cette course ( et de plus pour rouler sur un coéquipier de mon club, qui lui a eu le titre ) !!
  • Les bagarres en plein peloton ( là j'ai vu cela 2 fois, c'est surréaliste tu te frottes les yeux, ) Comme les insultes qui volent aussi !
  • Ceux qui te bloquent et tente de t'envoyer directement dans le bas coté ou fossé ( je parle pas d'erreur, cela peut arriver aussi , je parle d'actes de malveillances)

Mes témoignages est juste pour montrer que la nature humaine est diverse, et quelques uns sont près à parfois à des choses un peu folle et proprement très dangereuse pour tous, le tout dans des courses de quartiers sans réel enjeu que le bouquet de fleur et je ne parle pas de gamin, c'est encore plus triste ! Alors avec des gros enjeu et des grosses pressions , quid des comportements possibles!
(Les coups d'épaules lors des sprints je pense que cela devrait devenir interdit) ?


Je précise la majorité ce comporte très bien et ont la tête sur les épaules, juste une fraction mais cela peut suffire à transformer des actes pénibles en catastrophe humaine !

Pour ceux qui n'ont jamais roulé en peloton de course, honnêtement c'est impressionnant dans le sens que l'on n'est pas maître de son destin, mais c'est bien un ensemble où on est juste une des pièces ! Il faut un peu de temps pour apprendre les codes, et savoir les lire comme lire le banc de poisson, de vélo ! Rester en haut du peloton, c'est un vrai métier, si tu te montres trop fébrile tu te fais mettre dans le vent rapidement et cela joue sur les comportements in fine !
Et il faut impérativement rester très concentré et ne pas penser qu' à soi pour la sécu de tous !

Pour ma part je préfère quand la course est dure et que le peloton roule fort et que le peloton est en fil indienne ou que cela par en échappée, je trouve cela beaucoup beaucoup moins risqué ( et cela ce joue bien plus à la pédale ) !
[left][left][left][center]:-) à toi [/center][/left][/left][/left]
0

Partager ce sujet :


  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

1 utilisateur(s) en train de lire ce sujet
0 membre(s), 1 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)