[BEN121]

bonjour, tout est dans le titre.
actuellement en shimano 105 50/34 11/32 (correspond bien à mes capacités) je suis à la recherche d'un nouveau vélo.
Mais voilà, dès que l'on monte en gamme les prix explosent (ça c'est un autre débat), mais surtout, très compliqué de retrouver ce type de cassette passe partout qui me convient très bien.
On m'a fait la proposition sur un cube sram en 48/35 10/36. tout cela est un peu compliqué pour moi, est-ce équivalent en terme d'effort
merci

[Armando46]

BEN121, le 01 août 2023 à 18h47, dit :

bonjour, tout est dans le titre.
actuellement en shimano 105 50/34 11/32 (correspond bien à mes capacités) je suis à la recherche d'un nouveau vélo.
Mais voilà, dès que l'on monte en gamme les prix explosent (ça c'est un autre débat), mais surtout, très compliqué de retrouver ce type de cassette passe partout qui me convient très bien.
On m'a fait la proposition sur un cube sram en 48/35 10/36. tout cela est un peu compliqué pour moi, est-ce équivalent en terme d'effort
merci

Salut !
Tu vas tirer un peu plus long. 48/10 (plus gros développement) est équivalent à 52/11. Et de l'autre côté tu vas tirer plus court sur le plus petit développement (35/36). C'est en 12 vitesses je suppose ?
Ça va te faire des écarts entre les pignons mais les cassettes SRAM ont un étagement différents des cassettes Shimano. Honnêtement si tu ne fais pas de compétition et que tu fais du dénivelé c'est cool autrement une cassette 28/10 sera très bien pour faire quelques bosses sans gros pourcentages

Ce message a été modifié par Armando46 - 01 août 2023 à 20h05.

[didier95]

48/35 je n'ai pas testé mais 48/32 oui car je suis en campagnolo. C'est les nouveaux braquets et comme toi j'ai été surpris mais le 48 c'est top le 32 chez campa c'est parce que le plus gros derrière c'est 29
Perso je trouve très bien ces nouvelles combinaisons pour nos niveaux (non pro), ça passe partout. le 48 avec un peu d'entrainement tu ne le quitte plus, le 32 ne me sert que quand ça monte longtemps (montagne). Sur le nouveau j'ai le même sauf qu'au lieu de 11/29 j'ai du 10/29, ça permet d'atteindre 60 sans cadence exagérée sur le plat et cela me semble bien suffisant

Ce message a été modifié par didier95 - 01 août 2023 à 20h21.

[BEN121]

Armando46, le 01 août 2023 à 20h03, dit :

BEN121, le 01 août 2023 à 18h47, dit :

bonjour, tout est dans le titre.
actuellement en shimano 105 50/34 11/32 (correspond bien à mes capacités) je suis à la recherche d'un nouveau vélo.
Mais voilà, dès que l'on monte en gamme les prix explosent (ça c'est un autre débat), mais surtout, très compliqué de retrouver ce type de cassette passe partout qui me convient très bien.
On m'a fait la proposition sur un cube sram en 48/35 10/36. tout cela est un peu compliqué pour moi, est-ce équivalent en terme d'effort
merci

Salut !
Tu vas tirer un peu plus long. 48/10 (plus gros développement) est équivalent à 52/11. Et de l'autre côté tu vas tirer plus court sur le plus petit développement (35/36). C'est en 12 vitesses je suppose ?
Ça va te faire des écarts entre les pignons mais les cassettes SRAM ont un étagement différents des cassettes Shimano. Honnêtement si tu ne fais pas de compétition et que tu fais du dénivelé c'est cool autrement une cassette 28/10 sera très bien pour faire quelques bosses sans gros pourcentages

Pour être équivalent, je serais en milieux de cassette ?

[didier95]

Si le vélo te plait ne te pose pas de question de ce coté, ça va aller

[BEN121]

didier95, le 01 août 2023 à 20h26, dit :

Si le vélo te plait ne te pose pas de question de ce coté, ça va aller

c'est important quand même, si je ne suis pas capable de monter une côte, c'est compliqué tous ces ratios, donc merci pour vos expériences, quand à didier95, je suis à 35 max sur du plat

[didier95]

Avec 35-56 tu pourras grimper aux arbres

[Armando46]

didier95, le 01 août 2023 à 21h15, dit :

Avec 35-56 tu pourras grimper aux arbres

35-56 c'est sûr

[Jean_Thevenet]

50-34 11-32 remplacé par
48-35 10-36.

Arguments pour
Retrouver les écarts entre plateau "normaux" comme "avant", comme si on retrouvait le 39-53 (le 34-50 a toujours été un peu extrême en écart)
Retrouver la possibilité de tirer long sur le plat comme si on avait un 39-53 48/10 = 53/11 mais en usant au moins 20% plus rapidement la chaine et avec un peu moins de rendement.
Retrouver la possibilité de tirer court en côte comme si on avait TRIPLE 39-53-30 (là par contre meilleur, il vaut mieux des plateaux et pignons plus grands la chaîne est alors, contrairement au cas du grand plateau petit pignon, moins sollicitée)


Côte
35/36 = 0.97 moins de 1 tour de roue par tour de pédale = plus facile qu'un 34/34 ou 30/30
34/32 = 1.0625 = 1.092 fois plus dur que 35/36
si vous pédalez à 80 de cadence sur un 35/36 vous devrez pédalerez plus fort et à 73 de cadence sur un 34/32


Plat
48/10 / (50/11) = 1.056
si vous alliez à 50km/h, en pédalant pareil (cadence) ça fera 52.8
48/10 = presque 53/11 (classiquement on avait besoin de 39-53 avec 11-32 ou 11-34 si on avait un bon niveau sur le plat, 34-50 a toujours été court même avec un 11: ils ont donc tenté de réparer cette limite avec le 48/10)


Tension de chaine = 1.10 fois plus que 53/11 dans ce cas là à appui = sur 10 dents au lieu de 11 = 1.21.4 fois plus de sollicitation mécanique locale au niveau des pignons (plus un paramètre aggravant difficile à quantifier, l'angle de rotation des pivots des maillons également plus élevé, responsable de moins de rendement

quelqu'un soucieux de la performance sur le plat évitera les pignons de moins de 14 dents, d'où des plateaux bien plus grands pour performer sur le plat (contre la montre avec des plateaux de plus de 60 dents dents et pignon de 14,15,16)

à l'inverse, tension de chaîne moindre puisque petit plateau plateau plus grand

On retrouve un écarts entre plateau plus "traditionnel"
48/35 = 1.37 le saut pour passer du petit au grand plateau.

50/34 = 1.47 le saut pour passer du petit au grand plateau est énorme

53/39 = 1.35 = on retrouve un saut proche de ce que on était habitué avec les "vrais vélo" en changement de plateau
53/39 étant le standard du vélo de compétition
53/39/30 1.35 et 1.3 de saut étant le triple plateau avec 10 pignons de ultégra shimano
50/39/50 1.28 1.3 étant le triple plateau avec 10 pignons de 105 tiagra sora shimano

[didier95]

Ce n'est pas pour rien que maintenant les constructeurs proposent quasiment tous ces nouvelles versions, franchement moi je trouve ça top à l'usage. Comme toute évolution ça surprends au début mais une fois testé c'est cool.
Si ta crainte c'est de ne pas pouvoir monter une cote elle n'a pas de raison d'être car avec ce groupe en ayant 35 à lavant et 36 à l'arrière en capacité maxi tu es bien au dessus du ratio actuel qui est inférieur au 1/1 (34/34)

Ce message a été modifié par didier95 - 02 août 2023 à 16h33.

[didier95]

BEN121, le 01 août 2023 à 20h53, dit :

didier95, le 01 août 2023 à 20h26, dit :

Si le vélo te plait ne te pose pas de question de ce coté, ça va aller

c'est important quand même, si je ne suis pas capable de monter une côte, c'est compliqué tous ces ratios, donc merci pour vos expériences, quand à didier95, je suis à 35 max sur du plat

C'est pas grave, ça viendra avec l'entraiment de toute façon a 60 c'est sur une durée courte, pas comme les pros, c'était juste pour illustrer le contre argument qu'ont les anciens avec leur 53 voir 53 dents pour le grand plateau

Ce message a été modifié par didier95 - 02 août 2023 à 07h27.

[BEN121]

Armando46, le 01 août 2023 à 21h52, dit :

didier95, le 01 août 2023 à 21h15, dit :

Avec 35-56 tu pourras grimper aux arbres

35-56 c'est sûr

enorme

[BEN121]

Jean_Thevenet, le 02 août 2023 à 06h14, dit :

50-34 11-32 remplacé par
48-35 10-36.

Arguments pour
Retrouver les écarts entre plateau "normaux" comme "avant", comme si on retrouvait le 39-53 (le 34-50 a toujours été un peu extrême en écart)
Retrouver la possibilité de tirer long sur le plat comme si on avait un 39-53 48/10 = 53/11 mais en usant au moins 20% plus rapidement la chaine et avec un peu moins de rendement.
Retrouver la possibilité de tirer court en côte comme si on avait TRIPLE 39-53-30 (là par contre meilleur, il vaut mieux des plateaux et pignons plus grands la chaîne est alors, contrairement au cas du grand plateau petit pignon, moins sollicitée)


Côte
35/36 = 0.97 moins de 1 tour de roue par tour de pédale = plus facile qu'un 34/34 ou 30/30
34/32 = 1.0625 = 1.092 fois plus dur que 35/36
si vous pédalez à 80 de cadence sur un 35/36 vous devrez pédalerez plus fort et à 73 de cadence sur un 34/32

ok merci


Plat
48/10 / (50/11) = 1.056
si vous alliez à 50km/h, en pédalant pareil (cadence) ça fera 52.8
48/10 = presque 53/11 (classiquement on avait besoin de 39-53 avec 11-32 ou 11-34 si on avait un bon niveau sur le plat, 34-50 a toujours été court même avec un 11: ils ont donc tenté de réparer cette limite avec le 48/10)


Tension de chaine = 1.10 fois plus que 53/11 dans ce cas là à appui = sur 10 dents au lieu de 11 = 1.21.4 fois plus de sollicitation mécanique locale au niveau des pignons (plus un paramètre aggravant difficile à quantifier, l'angle de rotation des pivots des maillons également plus élevé, responsable de moins de rendement

quelqu'un soucieux de la performance sur le plat évitera les pignons de moins de 14 dents, d'où des plateaux bien plus grands pour performer sur le plat (contre la montre avec des plateaux de plus de 60 dents dents et pignon de 14,15,16)

à l'inverse, tension de chaîne moindre puisque petit plateau plateau plus grand

On retrouve un écarts entre plateau plus "traditionnel"
48/35 = 1.37 le saut pour passer du petit au grand plateau.

50/34 = 1.47 le saut pour passer du petit au grand plateau est énorme

53/39 = 1.35 = on retrouve un saut proche de ce que on était habitué avec les "vrais vélo" en changement de plateau
53/39 étant le standard du vélo de compétition
53/39/30 1.35 et 1.3 de saut étant le triple plateau avec 10 pignons de ultégra shimano
50/39/50 1.28 1.3 étant le triple plateau avec 10 pignons de 105 tiagra sora shimano

[didier95]

BEN121, le 02 août 2023 à 08h06, dit :

Armando46, le 01 août 2023 à 21h52, dit :

didier95, le 01 août 2023 à 21h15, dit :

Avec 35-56 tu pourras grimper aux arbres

35-56 c'est sûr

enorme

Mon doigt a glissé avec 36 derrière tu as une dent de plus qu'à l'avant et je ne vois pas ce qui pourrait t'arrêter à par un mur vertical

Ce message a été modifié par didier95 - 02 août 2023 à 08h42.

[Jean_Thevenet]

didier95, le 02 août 2023 à 08h40, dit :

BEN121, le 02 août 2023 à 08h06, dit :

Armando46, le 01 août 2023 à 21h52, dit :

didier95, le 01 août 2023 à 21h15, dit :

Avec 35-56 tu pourras grimper aux arbres

35-56 c'est sûr

enorme

Mon doigt a glissé avec 36 derrière tu as une dent de plus qu'à l'avant et je ne vois pas ce qui pourrait t'arrêter à par un mur vertical

Il y a des vélo gravel avec des mono-plateaux de 30, 32, ou 40 et des cassettes de 11-52, ça en est pas loin. On doit pouvoir s'en servir de treuil.

[BEN121]

désolé de vous avoir fait suer, je suis resté traditionnel, cube agree c62 105DI2 en 50/34 11/32, j'essaierais d'être plus rock n roll la prochaine fois

[kouros]

Belle machine, félicitations !
Tu pourras nous donner ton avis sur le 105 DI2 ?

[Armando46]

Belle machine

[didier95]

Ca n'as pas trainé, tu es patient comme moi
Tu peux le présenter en détail ici et nous faire part de tes retours au fil des sorties https://forum.velode...es-velos-perso/

[BEN121]

didier95, le 03 août 2023 à 11h22, dit :

Ca n'as pas trainé, tu es patient comme moi
Tu peux le présenter en détail ici et nous faire part de tes retours au fil des sorties https://forum.velode...es-velos-perso/

la difficulté aujourd'hui d'acheter un cube, mais comme beaucoup de marque, il y en avait un sur la france, pas 2 j'ai sauté dessus.
le retour je l'ai fait dans la rubrique choix vélo ou j'avais posé une question

[didier95]

BEN121, le 03 août 2023 à 15h50, dit :

didier95, le 03 août 2023 à 11h22, dit :

Ca n'as pas trainé, tu es patient comme moi
Tu peux le présenter en détail ici et nous faire part de tes retours au fil des sorties https://forum.velode...es-velos-perso/

la difficulté aujourd'hui d'acheter un cube, mais comme beaucoup de marque, il y en avait un sur la france, pas 2 j'ai sauté dessus.
le retour je l'ai fait dans la rubrique choix vélo ou j'avais posé une question

C'est encore vrai pour de nombreux modèles, j'ai fais comme toi en trois jours il était dans le garage pas possible d'attendre des mois c'est inhumain

[DavidScott]

Je roule avec un triple... en montagne. Si je reste le plus longtemps possible sur le 52, je me suis déjà posé la question d'un 50 voir un 48 sur un prochain vélo. A lire vos commentaires, il faudra vraiment essayer un 48 avant d'acheter.

Le Cube me plaît énormément il est sur ma liste J'attends ton retour sur le Di 105.

[didier95]

Le retour sur le 105 c'est que ça fait le bruit d'une porte qui grince (voir son autre post)