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Le coeur, repos et fréquences max Noter : -----

#181 L'utilisateur est hors-ligne   loulou33000 

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Posté 07 juin 2022 à 18h34

Voir le messagefranky13, le 06 juin 2022 à 16h29, dit :

j'ai 55 ans
FCR 38 bpm FCM 170 bpm
Vo2max 58


Sacrées statistiques !

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#182 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

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Posté 07 juin 2022 à 19h48

Voir le messagefranky13, le 06 juin 2022 à 16h29, dit :

j'ai 55 ans
FCR 38 bpm FCM 170 bpm
Vo2max 58

Le 58 de VO2 il est mesuré comment, sur un vrai test d'effort avec le masque ? une montre ?
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#183 L'utilisateur est hors-ligne   Mao 

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Posté 07 juin 2022 à 21h10

Voir le messagedidier95, le 07 juin 2022 à 19h48, dit :

Voir le messagefranky13, le 06 juin 2022 à 16h29, dit :

j'ai 55 ans
FCR 38 bpm FCM 170 bpm
Vo2max 58

Le 58 de VO2 il est mesuré comment, sur un vrai test d'effort avec le masque ? une montre ?


Oui c'est ça. Chez un cardiol avec les masques et tout le tralala.

Dimanche justement, j'ai fait un 10km et sur Al courses suivante une personne de 41ans est décédé. Un pompier....

Ça m'a refroidi
Attaque de marlou!!!!
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#184 L'utilisateur est hors-ligne   franky13 

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Posté 08 juin 2022 à 06h48

Voir le messagedidier95, le 07 juin 2022 à 19h48, dit :

Voir le messagefranky13, le 06 juin 2022 à 16h29, dit :

j'ai 55 ans
FCR 38 bpm FCM 170 bpm
Vo2max 58

Le 58 de VO2 il est mesuré comment, sur un vrai test d'effort avec le masque ? une montre ?

c'est avec la montre effectivement la valeur est approximative mais elle donne tout de meme un bon indice de forme et de progression

Ce message a été modifié par franky13 - 08 juin 2022 à 06h49.

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#185 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

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Posté 08 juin 2022 à 07h15

Oui je confirme c'est un bon indicateur, un peu optimiste sur la mienne (POLAR M430) mais une valeur à suivre car elle traduit bien l'état de fatigue d'après mes données perso. Tu as quoi comme montre ?
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#186 L'utilisateur est hors-ligne   franky13 

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Posté 08 juin 2022 à 08h20

Voir le messagedidier95, le 08 juin 2022 à 07h15, dit :

Oui je confirme c'est un bon indicateur, un peu optimiste sur la mienne (POLAR M430) mais une valeur à suivre car elle traduit bien l'état de fatigue d'après mes données perso. Tu as quoi comme montre ?

exactement j'ai une fenix 6 pro
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#187 L'utilisateur est hors-ligne   jezibel 

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Posté 10 juin 2022 à 17h03

Salut, perso j'ai (déjà) 71 ans une FC repos à 43/44 et je monte à un bon 160 en max si ma montre Garmin sans ceinture indique les bonnes valeurs. Assez cohérent puisqu'il y a 20 ans je montais à 180+
Evidemment quand j'ai repris sérieusement le vélo il y a 5 ans, j'ai consulté un cardio avec tests etc etc. Faut pas plaisanter avec les efforts violents passé un âge "certain"

Ce message a été modifié par jezibel - 10 juin 2022 à 17h03.

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#188 L'utilisateur est hors-ligne   franky13 

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Posté 10 juin 2022 à 19h04

Voir le messagejezibel, le 10 juin 2022 à 17h03, dit :

Salut, perso j'ai (déjà) 71 ans une FC repos à 43/44 et je monte à un bon 160 en max si ma montre Garmin sans ceinture indique les bonnes valeurs. Assez cohérent puisqu'il y a 20 ans je montais à 180+
Evidemment quand j'ai repris sérieusement le vélo il y a 5 ans, j'ai consulté un cardio avec tests etc etc. Faut pas plaisanter avec les efforts violents passé un âge "certain"

c'est normal quand j'ai commencé la course à pied il y a 7 ans je suis allé voir un cardio et puis quand je fais du sport je mets des alarmes sur mon cardio et je fais aussi tres attention avec la chaleur que l'on a actuellement
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#189 L'utilisateur est hors-ligne   Mao 

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Posté 11 juin 2022 à 00h47

Tout a fait d'accord avec vous. Faut pas jouer aux plus malins, suffit d'une fois
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#190 L'utilisateur est hors-ligne   milllle 

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Posté 17 juin 2022 à 09h50

on rajoute des statistiques ;)

pour ma part:
34 ans
FCR 60 FCMAX 195
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#191 L'utilisateur est hors-ligne   Mao 

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Posté 23 juin 2022 à 13h34

https://www.dealabs....re-deal/2367539

Super prix.

Je l'avais acheté il y a 2 ans 250eur
Attaque de marlou!!!!
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#192 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

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Posté 30 septembre 2022 à 19h21

Je déterre pour partager la conclusion de ce mois vu par POLAR, la dernière phrase vaut son pesant d'or :lol: :lol: :lol:

Miniature(s) jointe(s)

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#193 L'utilisateur est hors-ligne   Flo21 

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Posté 30 septembre 2022 à 21h21

Voir le messagedidier95, le 30 septembre 2022 à 19h21, dit :

Je déterre pour partager la conclusion de ce mois vu par POLAR, la dernière phrase vaut son pesant d'or :lol: :lol: :lol:


Surtout complètement dichotomique aux premières !
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#194 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

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Posté 01 octobre 2022 à 07h16

C'est bien de se défoncer mais il ne faut pas se reposer devant le cyclisme à la télé :lol:
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#195 L'utilisateur est hors-ligne   macmini95 

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Posté 01 octobre 2022 à 21h30

Ba ...oui il faut se lever de sa selle :lol:

Ce message a été modifié par macmini95 - 01 octobre 2022 à 21h30.

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#196 L'utilisateur est hors-ligne   Flo21 

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Posté 01 octobre 2022 à 22h01

Voir le messagedidier95, le 01 octobre 2022 à 07h16, dit :

C'est bien de se défoncer mais il ne faut pas se reposer devant le cyclisme à la télé :lol:


:lol:
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#197 L'utilisateur est hors-ligne   Jean_Thevenet 

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Posté 02 octobre 2022 à 08h10

Je constate de mon coté probablement un potentiel de plus de 400 watts au seuil quand j'étais jeune, une FC-max proche de 200, mais je ne le savais pas
j'ai mesuré vers 40 ans 380 watts au seuil (sur un ergo-vélo) repos 38-45 max 190, 300 watts entre 153 et 157 pulses, possible en continu 3 heures, 72Kg
J'estime à 54 ans seuil 320 watts.

C'est une réalité que l'âge est un handicap déjà à 40 ans puisqu'on passe en vétéran à 29 ans dans les clubs d'aviron, bien sur, on peut essayer en séniors, mais 29 ans, c'est le début de la décroissance pour les rameurs déjà constaté à "1 à 3 secondes de plus par an au 2000m en skiff" qui correspondent à peu près à ce même pourcentage (1% de moins = 1 secondes de plus) et cela pour un effort max durant 7 minutes. La baisse de niveau général est sensible entre 29 ans et 40 ans parmi ceux qui tentent de maintenir, une bonne dizaine de secondes en général: si j'extrapole dans l'autre sens, 380watts au seuil à 40 ans étaient plus de 400 à 22 ans, et en prime, je savais désormais que je suis "autiste" ce qui explique la précision de perception sensorielle qui m'a permis de mesurer tout ça.

Actuellement je n'ai pas les moyens de mesurer précisément les paramètres autre que les chronos par rapport à ce qui est dur ou pas, mais je constate avec le vélo gravel ou cross des vitesses ascensionnelles de l'ordre de 1260m/h pour la limite "du dur", ce qui ferait un seuil vers 320 watts à 72Kg54 ans.
Si le pourcentage possible 3h sur "seuil" reste respecté, je pourrais encore compter sur 250 watts en continu sur 3h, avec mes vélo actuels, pour me taper le volcan depuis la mer, je devrais me limiter à 900m/h, surtout si en plus il faut revenir à CILAOS ensuite.
Je constate que dans les années 1990 sans science et avec un vélo randonneur peugeot équipé de pneus de 35mm presque identiques à ceux du gravel actuel, je me limitait à des taux de montée de 800m/h pour être sur de ne pas être crevé revenu à Cilaos et que 1200m/h c'était beaucoup trop pour tenir toute la journée, alors que j'étais jeune (mais le vélo devait être peu performant, manque de rigidité). La technicité de l'entraînement peut compenser dans une certaine mesure le passage de 25 ans à 55 ans.

J'ai plutôt tard que jamais étudié le sujet et publié là dessus sur
http://fitnesscar.fr...s__seances.html
http://fitnesscar.fr...ient_vieux.html
http://fitnesscar.fr...ue_de_velos.htm pour la relation puissance-vitesse donc vitesse-cardio!

Avec ce vélo sur asphalte ça correspondrais
Image attachée: VTT-annes-nonantes-vrai-guidon.jpg
Image attachée: grafp0.gif
33km/h (ou avec un "gravel" qui aurait des pneus "énorme")

Avec un vrai vélo de course tout simple (pas un triathlon), 37km/h
Image attachée: relation_puissance-vitesse.gif

Extrapolé puissance/poids avec vélo léger ma condition physique 250watts utilisable 3 heures à 54ans me permettrait aussi de grimper à 1360m/h au seuil (1062 pendant 3h et 920 975 avec le vélo gravel ou cross) peut être que c'est un peu plus avec le vélo léger (1100m/h pour 3 heures car je perds une part de puissance inconnu sur mes vélo actuels dans la structure des pneus équipés anticrevaison avec une bande de plastique épais à l'intérieur, il n'y a pas que le rapport puissance/poids. Vers 40 ans, j'avais un seuil proche de 1600m/h avec un vélo léger bon pneu.

à 40 ans, pour 4 grand colombier à la suite, j'optais pour du 1200m/h mais c'est pas 3 heure d'un coup, c'est en plusieurs fois 1h20 (4 fois 1h20 quand même)

Un type à 53 ans la fait 9 fois de suite (le grand colombier, c'est connu), il montait aussi à 1200m/h, faut pas traîner, car dans la journée monter 9 fois 1000 à 1200m de dénivelé c'est long, et il faut faire ça le 24 juin, et c'est pas la norvège encore. Pas tout à fait en continu, on récupère dans la descente. Il redescendais en voiture ne faisait que les côte en vélo.
Pour le grand colombier aussi j'ai un peu étudié la question

http://thevenet.jean...-colombier.html
ces repères sont éprouvés, et comme prévu d'avant qu'ils le fassent, les pros l'ont réalisé en 48 minutes.

Cela donne des repères vraiment un peu "limites humaines".

à 54 ans, je suis aussi peu entraîné, j'ai pas fais de véritables grandes ballades en vélo depuis longtemps et marchait à pieds surtout, sans travailler donc la puissance, le trajet étant trop court et le dénivelé trop faible pour suffire à lui seul + seulement des petits tours, je note donc en ce moment quelques repères pour voir si après m'être mis au gravel avec des plus grandes distances 1 ou 2 fois par semaine et en faisant un peu plus de vélo ça va évoluer. Ça devrait peu évoluer en puissance, mais plutôt en durée possible de tenir un % centage élevé de cette puissance.
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#198 L'utilisateur est hors-ligne   Armando46 

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Posté 02 octobre 2022 à 11h04

Ensuite il n'y a pas de secret, le plus gros facteurs de performance c'est l'entraînement (et non l'âge contrairement à ce qu'on pourrait croire). Si vous maintenez un entraînement régulier et une bonne alimentation vous compenser un peu la perte du à l'âge. Dans notre groupe certains ont 65 ans bien passé et sont encore à un bon niveau. Bon après 40 Ans de pratique vélo, j'entends
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#199 L'utilisateur est hors-ligne   kouros 

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Posté 02 octobre 2022 à 11h38

Dixit mon cardiologue :
le coeur se forme jusqu'à environ l'âge de 20 ans. Ensuite c'est de l'entretien et le maintien des capacités.
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#200 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

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Posté 02 octobre 2022 à 13h17

Voir le messagekouros, le 02 octobre 2022 à 11h38, dit :

Dixit mon cardiologue :
le coeur se forme jusqu'à environ l'âge de 20 ans. Ensuite c'est de l'entretien et le maintien des capacités.

C'est cool ça, j'ai eu ma première mobylette à 18 ans pour aller bosser et avant c'était vélo donc j'ai fait ce qu'il fallait au bon moment du coup :D

Voir le messageArmando46, le 02 octobre 2022 à 11h04, dit :

Ensuite il n'y a pas de secret, le plus gros facteurs de performance c'est l'entraînement (et non l'âge contrairement à ce qu'on pourrait croire). Si vous maintenez un entraînement régulier et une bonne alimentation vous compenser un peu la perte du à l'âge. Dans notre groupe certains ont 65 ans bien passé et sont encore à un bon niveau. Bon après 40 Ans de pratique vélo, j'entends

Notre plus ancien a 80 ans et vient de passer au VAE pour pouvoir suivre son épouse (un peu plus jeune) mais j'aimerai pouvoir en faire comme lui à son âge :D

Ce message a été modifié par didier95 - 02 octobre 2022 à 13h17.

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#201 L'utilisateur est hors-ligne   kouros 

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Posté 02 octobre 2022 à 14h12

Voir le messagedidier95, le 02 octobre 2022 à 13h17, dit :

Voir le messagekouros, le 02 octobre 2022 à 11h38, dit :

Dixit mon cardiologue :
le coeur se forme jusqu'à environ l'âge de 20 ans. Ensuite c'est de l'entretien et le maintien des capacités.

C'est cool ça, j'ai eu ma première mobylette à 18 ans pour aller bosser et avant c'était vélo donc j'ai fait ce qu'il fallait au bon moment du coup :D

Oui, c'est parfait.
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#202 L'utilisateur est hors-ligne   Titi95 

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Posté 16 octobre 2022 à 22h13

.

Ce message a été modifié par Titi95 - 27 novembre 2022 à 22h00.

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#203 L'utilisateur est hors-ligne   franky13 

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Posté 17 octobre 2022 à 06h26

Voir le messageTiti95, le 16 octobre 2022 à 22h13, dit :

46 ans
FCR 38 (j'ai même eu 1 fois 34 au bureau le mois dernier voir photo plus bas)
FCMAX 172
VO2ma 58.3 donnée https://intervals.icu via strava

j'ai toujours pratiqué des sports d'endurance depuis tout jeune

Image IPB

super condition physique
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#204 L'utilisateur est hors-ligne   Flo21 

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Posté 17 octobre 2022 à 09h44

Voir le messagekouros, le 02 octobre 2022 à 11h38, dit :

Dixit mon cardiologue :
le coeur se forme jusqu'à environ l'âge de 20 ans. Ensuite c'est de l'entretien et le maintien des capacités.


Je ne sais pas si on peut en tirer des rêgles absolues.
Faut insister sur la partie entretien.

Je faisais de l'athlé étant jeune, dès junior je tournais régulièremnet dans les 48" au 400m et 1"52 au 800m, (avec de bonnes grosses séances de lactique), sport très intense jusqu'à 22ans, puis "loisir" (intense, mais plus en compétition à bon niveau), certes c'était essentiellement en anaérobie (voire exclusivement), suite à un accident, peu après 30ans, arrêt total pendant 5 ans de quelconque activité, puis reprise douce (marché très très très légère).

Bilan -> Cardiaque pourri, pas de secret, et pourtant je faisais attention à ce que je mangeais et n'était pas en surpoids.
Reprise douce du sport en essayant de trouver des "combines" avec l'équipe médicale.

In fine, cette année (grâce au vélo particulièrement), là ou avant à plus de 160bpm "j'explosais en vol", plusieurs fois ces 3 derniers mois j'ai dépassé les 180bpm (FCmax 186), et j'ai perdu environ 20 pulsations au repos cette année (avant près de 80bpm, maintenant ça navique entre 58 / 63 selon fatigue), et 160bpm c'est presque ma moyenne sur mes sorties sur 2/3h +/- 153bpm, inenvisageable il y a encore peu de temps.
0

#205 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

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Posté 17 octobre 2022 à 12h52

D'accord avec toi, pas de règles absolue et chacun réagi de façon distincte aux sollicitations de l'entrainement.
Quand tu écris "et 160bpm c'est presque ma moyenne sur mes sorties sur 2/3h +/- 153bpm, inenvisageable il y a encore peu de temps." il faut alterner les sorties "intenses" et "tranquilles" car sinon tu vas te cramer :)
Perso je fais en sorte que mon entrainement fasse des vagues et de temps en temps je crève le plafond de la fatigue, règle utilisée depuis la reprise et qui sur moi fonctionne bien.

Miniature(s) jointe(s)

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Ce message a été modifié par didier95 - 17 octobre 2022 à 12h58.

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#206 L'utilisateur est hors-ligne   jezibel 

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Posté 17 octobre 2022 à 13h12

Bon ben j'expose mon cas alors, j'ai toujours pratiqué le sport tantôt à fortes doses tantôt plus relax en fonction des périodes de mon existence, la liste est longue entre sports co et individuels, les plus étant la CAP et le vélo. Les périodes intenses c'était séances quotidiennes avec méthodes (de l'époque certes mais ça marchait pas mal); je n'ai jamais été champion dans aucune discipline (en gros 3h au marathon et des places en catégorie régionale de vélo). J'avais une FC repos de 42.
J'ai du stopper tout ça vers 52 ans à cause de (mauvais) conseils médicaux au sujet de fortes douleurs cervicales qui descendaient dans les doigts et prétendument dues au vélo et à la CAP. Je m'y suis remis il y a 5 ans après 14 ans de quasi arrêt (un peu de natation, de la marche etc etc) je n'avais pas pris plus de 2/3 kgs.
Donc il y a 5 ans reprise très sérieuse du vélo avec mes anciens copains coursier, entrainement comme du temps des courses et là étonnement agréable, il m'a suffit d'une grosse saison (14/15.000 par an) pour retrouver un "super" niveau (en comparaison des jeunes du club et des coursiers de départementale), comme quoi je rejoins les propos déjà citée sur le fait que l'âge n'est ps forcément un indicap insurmontable pour peu qu'on ait bien éduqué son physique en étant jeune et avec une hygiène suffisante de vie bien sur.
Les contrôles cardios que j'ai démarré au début de cette reprise ont été très rassurant et aucune contre indication à l'effort n'a été prescrite. (quasiment tjs sous les 45 au repos)
Je ne m'étend pas sur les moyennes réalisées avec les groupes auxquels je participe mais c'est assez élevé, en tt cas beaucoup plus que je n'aurai pensé le faire il y a 5 ans. Je suis retourné faire les cols que je pratiquais tous les étés il y a un quart de siècle et ça passe super bien sans doute un poil moins vite mais pas trop et avec l'adoption des braquets plus réduits qu'à ces époques c'est certainement moins dur pour les genoux.
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#207 L'utilisateur est hors-ligne   Flo21 

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Posté 17 octobre 2022 à 16h04

Merci pour ton retour jezibel.
Tu sais quel était fa FC au repos avant la reprise du sport après cette durée d'arrêt ?
15 000km dans l'année tu n'y vas pas par 4 chemin en tout cas ;-)

Félicitations !

@didier, vous m'avez dit d'aller rouler et après éventuellement de voir pour s'entrainer alors j'essaye d'y aller pour engranger les bornes :-)
Je viens de regarder, sur mes 11 dernières sorties, c'est 1 à 148 de moyenne, 2 à 149bpm, et les autres à 155bpm +/-2. En fait en gros depuis que je m'y suis remis ma FCM n'a cessé d'augmenter.
En tout cas ce que j'ai remarqué, c'est que plus ça va et plus faut s'arracher pour avoir un training effect (donnée garmin sur "l'utilité" de l'entrainement) supérieur à 4.
Sur la dernière sortie, 3h à 154bpm, "seulement" un training effect de 3.8.

Tu utilises quoi pour avoir ce graphique ? Est-ce que je dois comprendre que tu roules ou fait une activité tous les jours ?
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#208 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

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Posté 17 octobre 2022 à 16h16

C'est le graphique issu de ma montre Polar (portée 100% du temps). Quand la barre colorée en haut est très courte c'est l'activité "non sportive" mais c'est vrai que je ne me "repose" que deux jours par semaine. Par contre les activités ne sont pas toutes de même calibre, je mélange de l'endurance et de l'intensité et suit l'activité globale pour éviter de me mettre de trop dans la zone fatigue. Les trois zones de samedi à ce jour correspondent à mes trois ascensions du Ventoux + descentes (et des bricoles + le canapé devant la télé :lol:) .

Au fur et à mesure de l'entrainement l'effet d'une activité va logiquement être amoindri car ton cardio et muscles se refonçant il faut mois d'énergie pour produire le même effet. Sur un même parcours/mêmes conditions ta moyenne BPM va baisser et ta moyenne vitesse pourra monter aussi.

Ce message a été modifié par didier95 - 17 octobre 2022 à 16h20.

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#209 L'utilisateur est hors-ligne   jezibel 

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Posté 17 octobre 2022 à 16h48

Voir le messageFlo21, le 17 octobre 2022 à 16h04, dit :

Merci pour ton retour jezibel.
Tu sais quel était fa FC au repos avant la reprise du sport après cette durée d'arrêt ?
15 000km dans l'année tu n'y vas pas par 4 chemin en tout cas ;-)

Félicitations !

@didier, vous m'avez dit d'aller rouler et après éventuellement de voir pour s'entrainer alors j'essaye d'y aller pour engranger les bornes :-)
Je viens de regarder, sur mes 11 dernières sorties, c'est 1 à 148 de moyenne, 2 à 149bpm, et les autres à 155bpm +/-2. En fait en gros depuis que je m'y suis remis ma FCM n'a cessé d'augmenter.
En tout cas ce que j'ai remarqué, c'est que plus ça va et plus faut s'arracher pour avoir un training effect (donnée garmin sur "l'utilité" de l'entrainement) supérieur à 4.
Sur la dernière sortie, 3h à 154bpm, "seulement" un training effect de 3.8.

Tu utilises quoi pour avoir ce graphique ? Est-ce que je dois comprendre que tu roules ou fait une activité tous les jours ?


Ah oui 15.000kms, ça n'est pas trop difficile quand on est retraité et puis en groupe on aligne plus facilement les kms qu'en solo, aux beaux jours les sorties font 110/120 bornes. De plus je ne pars pas beaucoup en vacances et souvent en vacances je fais tjs un peu de vélo, surtout depuis que ma moitié a découvert qu'avec le VAE elle peut me lacher facile dans les cols (en montée car en descente ça n'est pas encore tout à fait ça).
A propos de la FC au repos elle était remontée vers 50 avant ma reprise plus intense. C'est du coté de la FC max que les choses ont changé, à 50 ans en pleine forme elle montait à 180 sans pb, maintenant au dessus de 160 c'est la "zone rouge".
Egalement ce qui me parait assez évident c'est que si avec l'âge les perfs ne baissent pas trop moyennant un entrainement suffisamment efficace, en revanche il est impératif d'avoir plus de jours de récup entre les sorties musclées, sinon les muscles ne suivent pas trop. En gros une grosse sortie bien hard par semaine ça passe mais pas deux, sous peine d'accumuler de la fatigue et de régresser assez nettement.
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#210 L'utilisateur est hors-ligne   Flo21 

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Posté 17 octobre 2022 à 18h59

15000 ça fait quand même une moyenne de presque 300 / semaine, faut pas chomer, même retraité ;-)

Didier ce que t'indiques ta montre / état de fatigue, c'est cohérent de ce que tu ressens ?
Tu as fait quoi comme activité le mercredi ou l'activité était la plus intense ?

C'est quoi une sortie tranquille par exemple didier ? Faudrait tourner à quelle FC en moyenne pour que ce soit de la récup ?
Pour la vitesse, je confirme, de 22km/h de moyenne voire 23 en s'arrachant sur 2h, je me suis surpris à faire 25 voire 26 sur plus de 2h, sans me mettre aussi mal, et pourtant avec une FC plus haute (là par contre je ne sais pas pourquoi). Du coup autant à 140-150bpm avant j'étais bien entamé, autant maintenant les 150bpm c'est presque facile.
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