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postures et réglages décathlon 7.1 Noter : -----

#31 L'utilisateur est hors-ligne   Krystau 

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Posté 08 avril 2021 à 06h31

Je vais détailler un peu plus. :-)

Pourquoi le calcul n'est qu'une approche approximative ( je ne parle pas des calculs réalisés avec les logicielles que l'on utilise en étude posturale qui prennent beaucoup de paramètres et justement en voici certains :
  • Longueur de la manivelle (plus elle est longue plus ta selle doit être basse)
  • La longueur de la jambe fémur et du tibia
  • La longueur du pied (enfin la longeur où appui l'axe pédale)
  • L'épaisseur de la chaussure
  • L'épaisseur de la cale
  • La hauteur de l'appui de chaussure sur la pédale vis à vis de l'axe pédale
  • L'épaisseur de la peau du cuissard
  • Le forme de la selle et de son fléchissement à l'assise


Fait vous une petits cinématique en CAO et vous verrez que chacun de ces paramètres influent directement, certain beaucoup plus que l'instinct nous le laisse croire en a priori !

Liste non-exhaustive, sans compter qu'il faut voir aussi en dynamique et d'autres paramètres encore pour affiner tout cela ! D'où l’intérêt d'un bon spécialiste !

Bref, le calcul en tenant compte que de EJ est juste une approche approximative ! ;-)


#Didier95, ta remarque sur la "pointe de pied", concernait laquelle des images ? J'ai un doute pour interpréter ton propos !
En rapport à cela, une chose que je ne sais pas intégrer dans le pédalage c'est l'angle de la cheville, je n'ai pas lu beaucoup de littérature sur ce sujet !

PS l'angle de tube de selle, n'a d'après moi aucun intérêt dans le calcul ou les mesures, le sujet c'est où est l'axe pédale et où est la selle ! ;-)
[left][left][left][center]:-) à toi [/center][/left][/left][/left]
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#32 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

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Posté 08 avril 2021 à 07h08

Si, il en a un car si tu met la manivelle à 90% en bas ta pédale n'est pas totalement au point le plus éloigné du creux de selle, "l'apogée" c'est quand la manivelle est dans l'axe du tube de selle, ce que soulignais justement notre ami. On est d'accord que la aussi ça se joue sur que dalle.
Sur la photo (le compétiteur) si tu replace le cycliste bien posé sur sa selle tu verra que sa jambe sera plus tendue, la aussi ça se joue à peu de chose.
On est d'accord que la position résulte d'un empilage de cotes mais c'est une erreur de penser que cette formule "statistique" ne les a pas prises en compte. En utilisant cette façon de faire tu approches simplement la bonne mesure on est d'accord aussi sur ce point mais c'est tellement simple et il y a tellement peu de risque de se tromper que je pense que l'on peu y faire confiance pour cela.
Perso j'ai du remonter un chouia plus haut que le résultat (légère douleurs sur le devant du genou en travaillant la force que je ne ressentais pas en moulinant à la reprise), pour certains il faudra baisser de même et c'est en roulant que l'on affine. Alors c'est sur ça vaut pas les prises de cotes très détaillées mais ça permet de régler simplement son vélo sans se ruiner et en étant efficace (pas trop tassé dessus, pas trop haut)

Ce message a été modifié par didier95 - 08 avril 2021 à 07h10.

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#33 L'utilisateur est hors-ligne   Krystau 

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Posté 08 avril 2021 à 08h57

Juste quelques chiffres rapidement sur la matériel pour avoir des ordres d'idées :

Distance appui de la chaussure ( sans cale) à l'axe de pédale :

  • pédale Speeplay,
    • montage en 4 trous 8.3 mm
    • montage en 3 trous 11.5 mm
  • pédale Times I-clic 13.5mm


Soit un delta max : 5.2 mm

Longueur de manivelle 172.5, à 175mm (ce paramètre joue aussi beaucoup sur le recul de selle au passage )
Soit un delta :2.5 mm

Soit juste sur ces 2 éléments là 5.2 + 2.5 => 7.7 mm (Éléments où j'ai pu trouver facilement des données chiffrées) .

Je pense que si l'on rajoute les chaussures, le cuissard (épaisseur de la peau et son écrasement) et la selle( son enfoncement) on peut atteindre facilement les plus de 3cm de delta ( voir bien plus) , et cela que sur le matériel ! ;-)
Et on n'a pas abordé la bio mécanique! ;-)


Pour la configuration où la jambe est le plus allongée ( probablement une information intéressante) , c'est bien plus où ce trouve le creux de selle ( et plus précisément le centre de la rotule de la hanche ) et l'axe du pédalier, bref c'est un axe bien mouvant suivant la hauteur et le recul de selle et la morphologie de la personne, le tube de selle peut-être en S cela ne changera pas l'histoire ! ;-)


Ps je suis bien d'accord avec toi qu'à la fin il faut affiner sur le vélo en dynamique dans l'effort ! Pour moi ce calcul est point de départ, c'est juste pour placer la selle la première fois et on continue l'analyse avant même la première sortie !

Ce message a été modifié par Krystau - 08 avril 2021 à 09h00.

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#34 L'utilisateur est hors-ligne   disydaau 

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Posté 08 avril 2021 à 17h13

Bonjour, j'ai essayé de poser les talons sur les pédales. Résultat la jambe est tendue et lorsque je pédale les 2 talons sur les pédales je suis tout près de quitter les pédales lorsque je suis en extension complète. Donc je suis trop haut quand je lis vos explications. Je vais essayer plus bas pour voir sur home trainer car en ce moment je ne peux que réviser ma position en suivant vos conseils car je viens de me faire opérer d'une épaule et le vélo sur la route c'est compliqué (douleurs dans tout le bras) mais çà va revenir et comme çà je serai fin prêt.
Encore merci.
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#35 L'utilisateur est en ligne   papyts 

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Posté 08 avril 2021 à 19h30

je pense que tu pédales avec un talon bien bas. ce n'est pas une question de hauteur de selle mais plutôt de coup de pédale qui cherche trop à pousser.

je pense qu'il faut profiter de cette période de confinement + blessure pour faire des exercices.

tu as quoi comme home trainer ? les exercices de force sont très bons en plus ça fait pas monter le coeur.
je suis passé chez squirt.
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#36 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

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Posté 08 avril 2021 à 20h07

Non mais on t'as pas dit de pédaler avec le talon hein, juste le poser :D C'est bon comme change rien et roules !Sur HT ou route peu importe !

Ce message a été modifié par didier95 - 08 avril 2021 à 20h08.

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#37 L'utilisateur est hors-ligne   disydaau 

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Posté 09 avril 2021 à 09h31

Merci à tous. Je vous ferai un compte rendu car je pense que même si j'essaie sur l'home trainer ce n'est pas comme sur la route. Donc je patiente le temps que l'épaule se remette.
Bon vélo à tous et au plaisir de rediscuter ce qui ne m'empêchera pas de vous suivre sur le site.
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#38 L'utilisateur est hors-ligne   didier95 

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Posté 09 avril 2021 à 09h38

Pour le pédalage le HT c'est bien car tu peux te concentrer plus facilement sur le fait de pédaler rond et d'être à la bonne cadence et tu es sur ton vélo. Entraine toi la dessus si tu le peux sans te faire mal, c'est pas du temps perdu, loin de là ;)

Ce message a été modifié par didier95 - 09 avril 2021 à 09h38.

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#39 L'utilisateur est hors-ligne   Krystau 

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Posté 09 avril 2021 à 10h33

Voir le messagedidier95, le 08 avril 2021 à 20h07, dit :

Non mais on t'as pas dit de pédaler avec le talon hein, juste le poser :D C'est bon comme change rien et roules !Sur HT ou route peu importe !


Si, si le test pour voir si on dé-hanche c'est pédaler sur les talons sur le pédale (à l'envers) , on le ressent de suite en 2 tours ! ;-)
Cependant en Route suivant la forme des pédales, le test est très discutable, cela marche mieux en général avec les pédales VTT!

Les angles des jambes ( 155°) me semble un meilleur indicateur !

Voir le messagedisydaau, le 09 avril 2021 à 09h31, dit :

Merci à tous. Je vous ferai un compte rendu car je pense que même si j'essaie sur l'home trainer ce n'est pas comme sur la route. Donc je patiente le temps que l'épaule se remette.
Bon vélo à tous et au plaisir de rediscuter ce qui ne m'empêchera pas de vous suivre sur le site.


Comme le dis didier95 avec justesse , le HT, c'est bien pour ce concentrer sur son pédalage, pas si évident en route ! Et comme tu le penses c'est bien différent de la route !! J'ai fais beaucoup beaucoup de rééducation et donc pas mal de HT à une époque, la route sollicite bien plus ! Et coté vibratoire cela sera bien mieux pour ton épaule en HT !!
Courage pour ton rééducation :-)


En centre de rééducation, on fait beaucoup de vélo de salle ! ;-)
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