[Mao]

Bluenote, le 06 juin 2022 à 20h18, dit :

Je suis assez musclé des jambes (pas haltérophile quand même...) Les bras par contre c'est zéro : un cafard a plus de muscle. Mais je ne me sens pas vraiment grimpeur. Je rattrape pas mal de monde dans les côtes mais au train sans me mettre en danseuse. Ce que j'aime le plus ce sont les montées à 3-4 % en puissance (avec de l'élan). Et les distances courtes, avec ce genre de montées. Plutôt puncheur alors ?

On dirait bien.

Tu fais quelle taille pour quel poids ?

[Mao]

J'ai l'idée de changer le cadre (1400gr) contre un cadre carbone (800gr).

Mes périphériques sont plutôt récent. Est ce que cela est compliqué ?

[kouros]

On ne peut pas dire que cela soit compliqué, il y aura sûrement quelques adaptations à faire.
Tu changerais quel cadre pour quel autre ?

[Mao]

kouros, le 08 juin 2022 à 13h10, dit :

On ne peut pas dire que cela soit compliqué, il y aura sûrement quelques adaptations à faire.
Tu changerais quel cadre pour quel autre ?

Je n'ai pas d'idée. Je vais chercher un peu et posté.

Un cadre polyvalent pas trop lourd (aux alentours de 850g max)

Édit:

Cadre actuel4 1400g

Ce message a été modifié par Mao - 08 juin 2022 à 21h55.

[didier95]

Et tu comptes mettre quel budget dans cette option ?

[papyts]

ok pour le mulet et la gourmette à 6 grammes.

pour un vélo à 7.4 kg ou 7.6 kg il faut partir sur un cadre à 1000 grammes sinon tu vas trop ramer et les prix partent en flèche.

pour mon fils j'ai pris un tarmac s works assez ancien chemisé alu pour la direction et boitier de pédalier fileté pour la facilité d'entretien. dans les 1000 grammes et 400 euro. après il faut couper de la gaine et mettre les cables parce que à ce prix tout est à câble.

ya aussi l'option de la selle à 100 grammes, perso en dessous de 250 grammes je pense que l'on prend des risques, j'ai eu une selle italia SLR on les sent bien les 50 grammes qui manquent et le chrono ouais bof..

ne vas pas chercher 10 grammes sur la potence, sur de la deda..j'ai eu des filetages qui se barrent c'est trop fin, idem pour les pneus à 380 grammes la paire c'est pour rouler sur du billard pas sur la D974.

[Mao]

didier95, le 08 juin 2022 à 15h38, dit :

Et tu comptes mettre quel budget dans cette option ?

C'est des pistes de réflexion que j'affine avec vous. Je trouve les échanges intéressants et constructifs.

Parfois je me dis vendre l'actuel et en prendre un autre. Mais les Decathlon sont tous en rupture de Stock en ce moment

papyts, le 08 juin 2022 à 16h55, dit :

ok pour le mulet et la gourmette à 6 grammes.

pour un vélo à 7.4 kg ou 7.6 kg il faut partir sur un cadre à 1000 grammes sinon tu vas trop ramer et les prix partent en flèche.

pour mon fils j'ai pris un tarmac s works assez ancien chemisé alu pour la direction et boitier de pédalier fileté pour la facilité d'entretien. dans les 1000 grammes et 400 euro. après il faut couper de la gaine et mettre les cables parce que à ce prix tout est à câble.

ya aussi l'option de la selle à 100 grammes, perso en dessous de 250 grammes je pense que l'on prend des risques, j'ai eu une selle italia SLR on les sent bien les 50 grammes qui manquent et le chrono ouais bof..

ne vas pas chercher 10 grammes sur la potence, sur de la deda..j'ai eu des filetages qui se barrent c'est trop fin, idem pour les pneus à 380 grammes la paire c'est pour rouler sur du billard pas sur la D974.

Intéressant. Je ne me rendais pas trop compte des prix des cadres

Cadre actuel 1400g

Ce message a été modifié par Mao - 08 juin 2022 à 21h56.

[Papyrus]

Je suis pas vraiment convaincu que l'allegement du bike a tout prix soit la bonne solution. Surtout si c'est pour prendre un cadre ou de roues ulta leger mais mal concu qui n'aurons pas le dynamisme de produits plus lourd mais mal concu !

Des roues artisanale meme à 600€ sont surement la meilleur solution. Les monteurs c'est pas ce qu'il manque : asterion, jpracing, duke, pryhmal... il y en a d'autres !!!!


Pour en revenir au premiers posts de ce fil, ou il me semble tu (MAO) disais que tu mangeais et buvais beaucoup, comment gère tu l'alimentation avant d'aller rouler ? si tu pars avec juste un cafe et 2 tartine de pain dans le bide c'est pas etonnant que tu ais des carences. Peut être faudrait il adapte le repas de la veille et celui du matin precedent la sortie velo ? Je ne suis pas assez calé pour donner des conseils mais un ami a l'habitude de manger (selon l'heure de la ballade) une portion de pates 2 heures avant la sortie velo ou un grand bol de muesli avec du fromage blanc et 1 ou 2 fruits. Il n'est jamais en fringale alors que moi ça peut m'arriver. Ne pas hesiter à prendre de la poudre ou barres isotonique et a boire regulierement en petites quantité sans attendre d'avoir fin. Idealement il faudrait d'ailleurs avoir deja bu 500 ml de boisson de ce type avant meme d'être monté sur le velo.

Ce message a été modifié par Papyrus - 09 juin 2022 à 02h11.

[Papyrus]

Mao, le 04 juin 2022 à 17h41, dit :

jcp01, le 04 juin 2022 à 17h37, dit :

alléger le vélo ok mais pourquoi faire??

Pour grimper plus vite. Roulé sans objectif ça me motive pas et j'abandonne. Trouvé des moyens d'aller plus vite ou autre gadgets me motivent beaucoup. Bien sure y a l'entraînement aussi.


Honettement sans tout cela, je ne roulerait jamais.

Ça me permets également de pratiquer une activité physique ou je me donne à fond pour avoir les meilleurs résultats que je peux réellement palper avec tout ces gadgets. Donc je peut avoir un bon poid de forme. Mettre des habilles sympa sans avoir de ventre qui ressort, etc.

la notion de "grimper" quand on est en region parisienne est toute relative. les denivelé ne sont pas ouf, meme si quelques bosses jamais très longues peuvent faire mal en vallée de chevreuse (78) ou sud essonne (91).

Alors aller plus vite ça d'accord, mais faut surtout rouler plus intelligement. accepter de reduire quelques fois son allure pour s'economiser et avoir plus de jus en fin de sortie ou avoir une moyenne globale plus elevée !

Utilises-tu un gps velo qui te permet de comparer tes performances d'une sortie à une autre ? Des fois on a des mauvaises sensations alors qu'on performe mieux que la fois d'avant.

Je te dis tout ca bien que je manque cruellement d'experience en velo route par contre je pratique le VTT depuis mes 17 ans (j'en ai 41 maintenant) et je roule avec un VTT ORBEA OCCAM de 16 kg (c'est surtout fait pour reouler vite en descente très "degradées")

[Mao]

Papyrus, le 09 juin 2022 à 01h53, dit :

Je suis pas vraiment convaincu que l'allegement du bike a tout prix soit la bonne solution. Surtout si c'est pour prendre un cadre ou de roues ulta leger mais mal concu qui n'aurons pas le dynamisme de produits plus lourd mais mal concu !

Des roues artisanale meme à 600€ sont surement la meilleur solution. Les monteurs c'est pas ce qu'il manque : asterion, jpracing, duke, pryhmal... il y en a d'autres !!!!


Pour en revenir au premiers posts de ce fil, ou il me semble tu (MAO) disais que tu mangeais et buvais beaucoup, comment gère tu l'alimentation avant d'aller rouler ? si tu pars avec juste un cafe et 2 tartine de pain dans le bide c'est pas etonnant que tu ais des carences. Peut être faudrait il adapte le repas de la veille et celui du matin precedent la sortie velo ? Je ne suis pas assez calé pour donner des conseils mais un ami a l'habitude de manger (selon l'heure de la ballade) une portion de pates 2 heures avant la sortie velo ou un grand bol de muesli avec du fromage blanc et 1 ou 2 fruits. Il n'est jamais en fringale alors que moi ça peut m'arriver. Ne pas hesiter à prendre de la poudre ou barres isotonique et a boire regulierement en petites quantité sans attendre d'avoir fin. Idealement il faudrait d'ailleurs avoir deja bu 500 ml de boisson de ce type avant meme d'être monté sur le velo.

Hello,

Effectivement tout le monde m'indique de m'orienter sur les roues
C'est sûrement la bonne solution.

Oui pour me repas pré sortie je mange beaucoup. Riz complet ou pâtes complètes, des oeufs et tartines avec pain complet. Malgré cela, je dois continuer à manger sur les sorties

[Mao]

Papyrus, le 09 juin 2022 à 02h04, dit :

Mao, le 04 juin 2022 à 17h41, dit :

jcp01, le 04 juin 2022 à 17h37, dit :

alléger le vélo ok mais pourquoi faire??

Pour grimper plus vite. Roulé sans objectif ça me motive pas et j'abandonne. Trouvé des moyens d'aller plus vite ou autre gadgets me motivent beaucoup. Bien sure y a l'entraînement aussi.


Honettement sans tout cela, je ne roulerait jamais.

Ça me permets également de pratiquer une activité physique ou je me donne à fond pour avoir les meilleurs résultats que je peux réellement palper avec tout ces gadgets. Donc je peut avoir un bon poid de forme. Mettre des habilles sympa sans avoir de ventre qui ressort, etc.

la notion de "grimper" quand on est en region parisienne est toute relative. les denivelé ne sont pas ouf, meme si quelques bosses jamais très longues peuvent faire mal en vallée de chevreuse (78) ou sud essonne (91).

Alors aller plus vite ça d'accord, mais faut surtout rouler plus intelligement. accepter de reduire quelques fois son allure pour s'economiser et avoir plus de jus en fin de sortie ou avoir une moyenne globale plus elevée !

Utilises-tu un gps velo qui te permet de comparer tes performances d'une sortie à une autre ? Des fois on a des mauvaises sensations alors qu'on performe mieux que la fois d'avant.

Je te dis tout ca bien que je manque cruellement d'experience en velo route par contre je pratique le VTT depuis mes 17 ans (j'en ai 41 maintenant) et je roule avec un VTT ORBEA OCCAM de 16 kg (c'est surtout fait pour reouler vite en descente très "degradées")

Hello,

Oui j'ai un gps couplé avec cardiofreqiecementre et capteur de cadence. Et depuis quelques jours un capteur de puissance.

En calculant sur une sortie de 100km avec 1000de d+ on devrai gagner seulement 2m max avec un vélo plus léger.. je suis de moins en moins convaincu

[franky13]

le plus interessant est de gagner du poids sur les pieces en rotations tout d'abord les roues ,c'est un gros budget mais le gain de poids peu etre considérable. apres les pneus et chambres à air budget plus faible ,pedalier .apres changer les peripheriques n'apportent pas des gros gains de poids par rapport à la dépense mais bon on peux trouver de bonnes affaires sur troc vélo ou le bon coin
effectivement les peripheriques d'origine sont assez lourds

[Papyrus]

@Mao

Alors cette cure d'amaigrissement ça avance ?

[jezibel]

Le ravito en route, pour des sorties de 3h/3h30, je ne crois pas que ce soit physiquement indispensable, perso je ne mange rien, juste à boire et de l'eau pure. C'est ce que m'ont tjs conseillé les entraineurs. En revanche pour plus long (4 ou 5 heures) là je commence à manger environ 2h/2h30 après le début et puis ensuite ttes les 30/45mnts.

Sinon pour rendre un vélo plus performant ce sont évidemment les roues qu'il faut examiner et ce ne sera pas si cher que ça pour avoir un résultat satisfaisant Par ex des Campa Zonda ou Fulcrum R3 en neuf c'est 400€ et en occas 250€. Plus légères plus réactives que les premières montes ce sera net comme changement. Après mettre plus avec un vélo decath en alu ce serait un peu n'importe quoi et en plus le bénéfice serait quasiment nul par rapport à des Zonda à cause du cadre. Le jour ou le changement de vélo sera arrivé, il pourra récupérer ces roues.
Comme beaucoup l'ont dit ce sont avant tout les jambes qui font avancer et c'est là dessus qu'il faut se concentrer par un entrainement efficace.
En plus le poids global d'un vélo sur les pièces fixes n'est aussi important que ça en terme de perf; quand on voit qu'avec les feins à disque, même les vélos haut de gamme ont pris pas mal d'embonpoint.

C'est vrai que les stocks de vélos neufs sont au plus bas depuis quelques temps et apparemment pour longtemps, donc il faut se tourner vers l'occas et il y en a plein, surtout à cause du passage aux FAD et à tous ceux qui veulent vendre leurs vélo à patins

Ce message a été modifié par jezibel - 27 juin 2022 à 18h14.

[Mao]

Voilà j'ai update le premier poste.

Je touche presque du doigt mon objectif. Je mange bcp moins, 45min entre les prises de barres proteinés (édit: uniquement sur mon entrainement seuil)

Maintenant il va s'agir de faire 80km avec 600 de d+ (c'est mon parcours de référence)

Je partais de loin, je faisais 23.3kmh sur ce parcours sans vents. J'avais eu réussi à faire 26.5 après de l'entraînement (4 entraînement semaine: 2EF, 1 fractionné, 1 seuil).

Voyons maintenant que tout est au point si j'atteins les 28kmh.

Je sais que la vitesse moyenne c'est pas super fiable, mais je peux également comparer vs les watts produis

Ce message a été modifié par Mao - 14 mai 2024 à 19h55.

[jezibel]

45 mnts entre les barres, le mieux serait de les supprimer carrément. Au début ce sera dur mais pas grave au bout de 5 ou 6 sorties ça ira bien mieux. Et puis chaque sortie ne doit pas etre une compet hein, faut varier

[Mao]

jezibel, le 14 mai 2024 à 19h03, dit :

45 mnts entre les barres, le mieux serait de les supprimer carrément. Au début ce sera dur mais pas grave au bout de 5 ou 6 sorties ça ira bien mieux. Et puis chaque sortie ne doit pas etre une compet hein, faut varier

Ha non impossible de supprimer. Je fais bcp de EF pour métaboliser et manger moins

Peut être que j'y arriverai un jour.

Après je ne fais pas de chaque sortie une compétition. Je fais une seul fois par semaine du seuil sur mes 4 séances de vélo.

Je ne mange que quand je fais du seuil.

Ce message a été modifié par Mao - 14 mai 2024 à 20h46.

[Mao]

Papyrus, le 27 juin 2022 à 15h38, dit :

@Mao

Alors cette cure d'amaigrissement ça avance ?

Je suis a 62kg

J'ossile entre 61.5 et 62.5. quand je me rapproche de la fourchette haute, je fais attention. Sinon c'est open bar.

Avec 4 séance de vélo et en ayant arrêter totalmente le pain, les bonbons et les gâteaux de mon fils à 22h30 avec un verre de lait, je peux manger a peu près n'importe quoi.

Ha oui je ne bois pas de sodas ni de jus.

Ce message a été modifié par Mao - 14 mai 2024 à 20h08.

[Maooll]

.

Ce message a été modifié par Maooll - 15 mai 2024 à 12h03.

[jezibel]

La plupart des entraineurs, diéteticiens etc etc considèrent qu'en deça de 3h d'effort il est inutile de se supplémenter en aliments évidemment sous réserve de ne pas être totalement à jeun.
Perso j'ai tjs appliqué ça et ça marche très bien jusqu'à 4h.

[Titus26]

3 (ou 4) heures ça ne veut pas dire grand chose sans autre paramètre (dénivelé, intensité, etc...).
De plus, sans vouloir froisser ton nombril, on n'a pas tous le même métabolisme.

Ce message a été modifié par Titus26 - 15 mai 2024 à 14h39.

[Mao]

Pour le coup sans manger sur une sortie ou je suis en moyenne sur 3h à 175PM, impossible de tenir, c'est fringale (vécu et revécu).

Donc chacun est différent.

Mais je parle d'intensité Maximale. Pas de la balade du dimanche.

Mon post précédent n'a pas du être clair quand je parlais de seuil.

Ce message a été modifié par Mao - 15 mai 2024 à 14h54.

[Titus26]

Oui, c'est un peu ce que je voulais dire aussi...

Ce message a été modifié par Titus26 - 15 mai 2024 à 19h39.

[Mao]

Titus26, le 15 mai 2024 à 19h39, dit :

Oui, c'est un peu ce que je voulais dire aussi...

Oui je sais, c'était pour Jezibel mon post

Ce message a été modifié par Mao - 15 mai 2024 à 21h13.

[Martin]

Je tien à te féliciter d'abord car peu de sportif amateur se tienne à leur objectif et encore moins de maniere organiser avec des scéances de spécifique. Ma question est comment te sent tu en dehors de la performance du vélo ? On en parle peu en général mais des changement de physique et de mode de vie ont parfois des impact plus large que l'impact sportif.

[Mao]

Martin, le 15 mai 2024 à 21h28, dit :

Je tien à te féliciter d'abord car peu de sportif amateur se tienne à leur objectif et encore moins de maniere organiser avec des scéances de spécifique. Ma question est comment te sent tu en dehors de la performance du vélo ? On en parle peu en général mais des changement de physique et de mode de vie ont parfois des impact plus large que l'impact sportif.

Merci

Alors étonnamment je me sens beaucoup moins fatigué en journée. Je suis un gros dormeur, mais avant lorsque je dormais 7h j'étais H.S toute la journée.

Là je suis normal.

Ce que je dis à ma femme c'est que je n'ai pas plus d'énergie qu'avant mais je suis beaucoup plus longtemps dans la journée dans un état stable sans fatigue ou coup de mou.

Et puis autrement je suis content de m'être les habilles et d'avoir un ventre plat.

[jezibel]

Mao, le 15 mai 2024 à 14h53, dit :

Pour le coup sans manger sur une sortie ou je suis en moyenne sur 3h à 175PM, impossible de tenir, c'est fringale (vécu et revécu).

Donc chacun est différent.

Mais je parle d'intensité Maximale. Pas de la balade du dimanche.

Mon post précédent n'a pas du être clair quand je parlais de seuil.

. Il n' est nullement question de faire 3 heures à 175bpm, en vélo même en course, il faut tjs effectuer des temps de récup sinon c est la défaillance assurée. En cas d échappée par exemple on se met à bloc pour sortir, ça peut durer plusieurs minutes mais ensuite on doit réduire l effort, que la sortie du peloton soit réussie ou non, à défaut l échappée ne durera pas longtemps où on ne pourra suivre la prochaine. A vélo c'est celui qui sait le mieux gérer ses efforts et ses temps de récup qui réussit.

[macmini95]

moyenne sur 3h à 175PM ... oui je rejoinds le commentaire précédent

Tu utilises une ceinture ? en moyenne c'est beaucoup trop haut ... enfin il me semble

Ce message a été modifié par macmini95 - 16 mai 2024 à 08h54.

[Mao]

macmini95, le 16 mai 2024 à 08h54, dit :

moyenne sur 3h à 175PM ... oui je rejoinds le commentaire précédent

Tu utilises une ceinture ? en moyenne c'est beaucoup trop haut ... enfin il me semble

Oui j'ai la polar H10. Mon max est de 191.

C'est quand je fais du seuil à fond.

Après avoir vu la dernière sortie Strava en seuil je suis à 164 de moyenne.

[Mao]

jezibel, le 16 mai 2024 à 08h03, dit :

Mao, le 15 mai 2024 à 14h53, dit :

Pour le coup sans manger sur une sortie ou je suis en moyenne sur 3h à 175PM, impossible de tenir, c'est fringale (vécu et revécu).

Donc chacun est différent.

Mais je parle d'intensité Maximale. Pas de la balade du dimanche.

Mon post précédent n'a pas du être clair quand je parlais de seuil.

. Il n' est nullement question de faire 3 heures à 175bpm, en vélo même en course, il faut tjs effectuer des temps de récup sinon c est la défaillance assurée. En cas d échappée par exemple on se met à bloc pour sortir, ça peut durer plusieurs minutes mais ensuite on doit réduire l effort, que la sortie du peloton soit réussie ou non, à défaut l échappée ne durera pas longtemps où on ne pourra suivre la prochaine. A vélo c'est celui qui sait le mieux gérer ses efforts et ses temps de récup qui réussit.

Avec mec 4 entraînement par semaine de manière assidus. Chacun des 4 entraînements est un travail différent. J'ai une super évolution.

Cela fait 2 mois.

Sur la séance seuil, j'ai aucune défaillante je m'alimente bien. Fait juste être costaud dans sa tête pour tenir l'effort longtemps.

Ce message a été modifié par Mao - 16 mai 2024 à 15h11.