[Flo21]

Bonjour,

En général, sous 11/12°C, je ne sors pas, car j'ai trop froid, ça c'est dit :-)

On a pris une paire de gants pour 2 avec ma compagne, on a choisi les :
- Gants longs Shimano GORE-TEX INFINIUM™ Insulated jaune fluo noir cf ici

Ils remplacent une paire de gants Festina de 25ans....(OK, un peu troué, déchiré/rafistolé ;-)
Avant j'avais froid aux mains à 10°C, sur la sortie du jour par 2°C, je n'ai pas eu froid aux mains en tout cas.

De ce côté c'est OK.

Pour le haut, je roule avec 3 épaisseurs :
- une sorte de teeshirt à manche longue + col (en coton)
- une "chemise" F1, en polaire, 100% Polyester
- Et ma veste jaune d'une 10aine d'années prévu à la base pour la mi-saison (je ne trouve pas ses caractéristiques sur internet), elle a les manche qui s'ôte en tout cas, et une partie est vraisembablement 100% polyester et l'autre 82% polyester + 18% polyuréthane.)

Et pour le cou, j'utilises un cache du cou (qui couvre en même temps les épaules) du temps ou je faisais de la moto, de ce côté ça va.

Pour les jambes, j'utilises un cuissard :
- Decathlon RC 100, 80% polyester et 20% élastane extérieur, et 100% polyester intérieur.
- Et par dessuis le cuissard, je met en "sur-cuissard", un sous pantalon que j'utilisais du temps ou je faisais de la moto, pour mettre entre le pantalon et la peau, là je le met par dessus le cuissard.
Pour les jambes en étant vétu ainsi, ça va à peu prêt, à part les genoux, mais ça pourrait être pire.

Pour les chaussures j'ai desXC300

Jusqu'à 10°C avec cette tenue (même sans le "surpantalon" s'il fait plus de 10°C) ça va à peu près.
Par contre en descente j'ai l'air qui passe à travers mes 3 couches et qui me gèle.

Alors sous 10°C, en plus de me geler en haut, j'ai les pieds congelés au bout d'une heure.

Pour éviter de trop me geler (haut surtout et chaussures), vous me conseillerez quoi ?
Auriez-vous des conseils à me donner pour tenter de "plus" sortir quand le thermomètre est inférieur à 10°C ; en ayant plus chaud afin que ce soit plus agréable...

Je n'ai pas forcément envie d'y mettre des sommes folles, car il faut avoir le temps de sortir, et entre le mauvais temps et les journées courtes ça réduit la possibilité de sortir.

Merci.

Flo.

[jezibel]

Salut,
Alors compte tenu de ce que tu décris je pense qu'il y a moyen d'améliorer fortement ta capacité à diminuer la sensation de froid.
le coton n'est pas du tout indiqué car il devient vite mouillé de sueur et ne sèche pas du tout, la polaire c'est un peu pareil.
Il existe des sous couches sportives pas chères en textile synthétique qui "respirent" un peu et sont efficaces mais c'est la veste qui va être determinante dans la protection. Alors c'est vrai que si on tape dans les marques connues c'est souvent un peu hors budget. J'ai testé les achats ebay et aliexpress chez les fabriquants chinois (en fait c'est là bas que tout est fabriqué) et c'est vraiment assez excellent (niveau efficacité et bien sur tarif) il y a aussi chez Decath apparemment des vétements pas trop chers et offrant une bonne protection.
Pour les extremités (pieds et mains) je mets des sous gants et sous chaussettes en soie de chez Decath avec gants et chaussettes par dessus ça marche bien, mais attention d'être bien au large dans gants et chaussures, si c'est serré c'est nul contre le froid.
Un truc assez génial c'est la friction des mains et pieds avec de la HE de Thym, ça excite la circulation et maintient la chaleur (pour moi qui suit atteint du syndrome de Raynaud c'est génial).
Les couvre chaussures en néoprène c'est egalement necessaire par basse temperature. et pas tres cher chez decath ou intersport.

Franchement jusqu'à 2/3° avec ce type d'équipement c'est pas du tout galère de rouler plusieurs heures


Pour les vestes, par exemple celles là:


https://fr.aliexpres...id=M9NEHYuR6iEG

https://fr.aliexpres...id=x82vycrWFQQ4

ou moins chaud mais efficace par 7/8°

https://fr.aliexpres...id=v1qnjVKMYB3O

et les sous couches

https://fr.aliexpres...id=1z9VOrfd0RfE

Je ne suis pas actionnaire chez eux, mais bon j'en avais un peu ras la casquette de mettre des 100aines d'euros dans des produits qui ont leur équivalent pour 5x moins chers. Après chacun est libre de faire ce qu'il veut sans en référer à personne et par les temps qui courent il n'y a pas de petites economies. En tout cas ça fait maintenant 4 ou 5 ans que je m'approvisionne comme ça et aucune mauvaise surprise (et apparemment je suis loin d'' être le seul)

[didier95]

Si tu sors avec du mi saison en hiver c'est un peu normal que tu te les cailles L'investissement est conséquent mais il es utile ...sinon indispensable... si tu veux pouvoir rouler par ces températures !


En dessous la casque le mieux en ce moment c'est la cagoule
Les gants si tu dis que tu n'as pas eu froid c'est bon
Sur le haut du corps je me contente de deux couches mais c'est composé d'un maillot manche courtes été et des manchettes en s=dessous et une vraie veste hiver au dessus
Sur la bas un cuissard long hiver
Et tu n'en parle pas mais les surchaussures de qualité sont INDISPENS1ABLES par ces températures !
Je ne te met pas de liens chinois ou autres car des solutions différentes il y en as des tonnes sur le marché(autant que de marques)
Tu m'as aussi parlé de ta boisson qui était trop froide sur un échange => été comme hiver j'ai recours à des bidons isothermes et ça fonctionne bien dans les deux sens

[Jean_Thevenet]

J'ai souvent entendu parler du journal appliqué sur le ventre, mais maintenant que c'est surtout sur des médias numériques..

[tednordisere]

Jean_Thevenet, le 23 janvier 2023 à 21h03, dit :

J'ai souvent entendu parler du journal appliqué sur le ventre, mais maintenant que c'est surtout sur des médias numériques..

Un ipad doit être isolant quoiqu'un peu génant pour rouler

[jezibel]

"....Je n'ai pas forcément envie d'y mettre des sommes folles,....."

Avec le commerce mondialisé c'est effectivement possible d'y parvenir, mais uniquement si on le souhaite évidemment.

[Flo21]

Re,


Merci pour vos réponses.

En effet c'est du "bricolage" Didier avec ce que j ai pour tenter d'aller rouler :-)

Pour les liens que tu as mis jezibel, comment sais tu que les unes sont ok pour des températures inférieurs à 7 8 degrés et l autre au dessus de 7 8 degrés ?
Car côté descriptif c est léger je trouve pour savoir à quelle plage de température on peut les utiliser et la composition.

Didier, sous la casque j avais mis le bonnet en polaire, de ce côté ça a été (ouf !)

OK pour les couvre chaussures en neoprene, je vais voir combien ça coûte et éventuellement le tarif en occasion.

Mettre des sous chaussettes dans les chaussures ce sera sera serré en effet dans ce cas je doute de l efficacité.

HE de thym = huile essentielle c est ça ? Si oui je ne connaissais pas.

Ce midi j ai du retrouver mes pieds après 16h voire 17h :-)

Avant je faisais énormément de running (il y a plus de 10ans) et là une simple couche textile spécifique suffisait, mais les contraintes n ont rien à voir avec le velo et l effort totalement différent.

Ma veste jaune est idéale pour partir à 7h du mat les matins estivaux frisquet, mais actuellement elle a ses limites......

Jesilbel, merci pour ta réponse précise et détaillée.

Cependant est-ce par expérience que tu m as communiqué ces liens ou sur d autres critères ?
Je ne trouve aucune information sur la composition.(ce qui n enlève rien à la qualité du produit on est bien d accord.

J'ai quand même une préférence pour les vestes aux couleurs flashy, mais celles suggérées pourquoi pas.
Après pour 1m75 et 73kg, je ne sais pas s il vaut mieux de l XL pour rajouter des couches dessous ou du L d après leur tableau.

Pour les matériaux, je suis surpris on m'avait toujours dit coton pour la premier couche en contact avec la peau car contrairement au polyester ça secherait.
Après je ne suis pas spécialiste.

Decathlon, certes je n ai pas acheté su matériel cher mais j en ai pour mon argent..... mais ça fait très bien son office pour sortir 2h par 15 degrés.

Pour le cuissard été Mme m'a acheté en solde un cuissard santini (de mémoire) en promo, on verra ce que ça donne sur les longues sorties estivales, mais là n'est pas le sujet. L'actuel (acheté une 40aike d euros) passé 3h30 ce n est pas terrible.

Mme utilise des cuissards nettement plus cher que moi et apparemment c'est le jour et la nuit d après elle pour les longues sorties.

Mettre des sous chaussettes dans mes chaussures ce sera serré je suis quasi persuadé que j aurai froid quand même...... peut être que je me trompe j'ai un peu de marge mais quand même.
C est quoi la veste hiver que tu utilises Didier ?

Un bon cuissard long hiver pour vous c est quoi ?
A la limite ce que j ai utilisé ce midi pourrait le faire si ce n est la présence de couture qui m a donné des irritations pas possible à certains endroits en seulement 2h ... faudrait pas remettre ça demain !

Bidon isotherme, je n y avais pas pensé......

A la longue ca finit par demander un matériel conséquent va falloir que je demande un meuble exprès !

[Strasbourg2]

pour les températures inférieures à 2 degrés: vêtements de ski en dernière couche. sinon, pas de coton, que du "sèche vite".

Ce message a été modifié par Strasbourg2 - 24 janvier 2023 à 06h25.

[didier95]

Perso j'utilise maintenant exclusivement les vêtements à nos couleurs et c'est du français que l'on achète dans le nord à prix spécial associations donc ce tarif n'est pas applicable à un achat isolé pour un particulier (vraiment très abordable/qualité).
Pour info car sur le catalogue tu as les matériaux et le type de fabrication https://www.diffuspo...ge=OUTILS&sp=21

Nos tenues sont principalement composées de
1801 A maillot manche courtes
1804 maillot manche longues
2165 TEK que je vais tester cette année "maillot spécial hiver"
1810 Z pour la veste hiver
1813E cuissards court
1818 cuissards hiver
1807 Body coupe vent

En mi saison/sortie hiver j'utilise le maillot été avec des manchettes si besoin, la maillot manches longues par dessus si besoin et un coupe vent en plus si vraiment frais

Ce message a été modifié par didier95 - 24 janvier 2023 à 08h28.

[jezibel]

Flo21, le 23 janvier 2023 à 23h27, dit :

Re,


Merci pour vos réponses.

En effet c'est du "bricolage" Didier avec ce que j ai pour tenter d'aller rouler :-)

Pour les liens que tu as mis jezibel, comment sais tu que les unes sont ok pour des températures inférieurs à 7 8 degrés et l autre au dessus de 7 8 degrés ?
Car côté descriptif c est léger je trouve pour savoir à quelle plage de température on peut les utiliser et la composition.

Didier, sous la casque j avais mis le bonnet en polaire, de ce côté ça a été (ouf !)

OK pour les couvre chaussures en neoprene, je vais voir combien ça coûte et éventuellement le tarif en occasion.

Mettre des sous chaussettes dans les chaussures ce sera sera serré en effet dans ce cas je doute de l efficacité.

HE de thym = huile essentielle c est ça ? Si oui je ne connaissais pas.

Ce midi j ai du retrouver mes pieds après 16h voire 17h :-)

Avant je faisais énormément de running (il y a plus de 10ans) et là une simple couche textile spécifique suffisait, mais les contraintes n ont rien à voir avec le velo et l effort totalement différent.

Ma veste jaune est idéale pour partir à 7h du mat les matins estivaux frisquet, mais actuellement elle a ses limites......

Jesilbel, merci pour ta réponse précise et détaillée.

Cependant est-ce par expérience que tu m as communiqué ces liens ou sur d autres critères ?
Je ne trouve aucune information sur la composition.(ce qui n enlève rien à la qualité du produit on est bien d accord.

J'ai quand même une préférence pour les vestes aux couleurs flashy, mais celles suggérées pourquoi pas.
Après pour 1m75 et 73kg, je ne sais pas s il vaut mieux de l XL pour rajouter des couches dessous ou du L d après leur tableau.

Pour les matériaux, je suis surpris on m'avait toujours dit coton pour la premier couche en contact avec la peau car contrairement au polyester ça secherait.
Après je ne suis pas spécialiste.

Decathlon, certes je n ai pas acheté su matériel cher mais j en ai pour mon argent..... mais ça fait très bien son office pour sortir 2h par 15 degrés.

Pour le cuissard été Mme m'a acheté en solde un cuissard santini (de mémoire) en promo, on verra ce que ça donne sur les longues sorties estivales, mais là n'est pas le sujet. L'actuel (acheté une 40aike d euros) passé 3h30 ce n est pas terrible.

Mme utilise des cuissards nettement plus cher que moi et apparemment c'est le jour et la nuit d après elle pour les longues sorties.

Mettre des sous chaussettes dans mes chaussures ce sera serré je suis quasi persuadé que j aurai froid quand même...... peut être que je me trompe j'ai un peu de marge mais quand même.
C est quoi la veste hiver que tu utilises Didier ?

Un bon cuissard long hiver pour vous c est quoi ?
A la limite ce que j ai utilisé ce midi pourrait le faire si ce n est la présence de couture qui m a donné des irritations pas possible à certains endroits en seulement 2h ... faudrait pas remettre ça demain !

Bidon isotherme, je n y avais pas pensé......

A la longue ca finit par demander un matériel conséquent va falloir que je demande un meuble exprès !

Réponse
".....Pour les liens que tu as mis jezibel, comment sais tu que les unes sont ok pour des températures inférieurs à 7 8 degrés et l autre au dessus de 7 8 degrés ?....."

Parce que je les ai achetées et essayées bien sur, sinon je ne risquerai pas à affirmer quelque chose que je ne connais pas. Et à ce propos la veste thermique dont je dis qu'elle suffit par 7/8°, peut même être suffisante par plus froid (de l'ordre de 4/5°), sous réserve de mettre plusieurs sous couches dessous, en revanche, contrairement à l'autre, elle résiste moins à l'humidité.

Pour les tailles il faut se fier à leurs tableaux de mesure, perso pour 1.73 et 66/67 kgd je prends le L, mais il faut bien étudier les tables de taille de chaque fabriquant car elles peuvent être différentes.
Sinon sur les compos c'est marqué dans les descriptifs il me semble et de ttes façons pour celles que j'ai c'est les mêmes matériaux que celles vendues par les marques habituelles qu'on trouve sur le marché (faites aussi aux mêmes endroits d'ailleurs). Pour les cuissards c'est la même chose ils ont des cuissards "hiver" mais en général ce n'est pas là où on souffre le plus du froid. sinon niveau qualité c'est pareil pour les cuissards ça fait 4 ans que je me fournis direct chez eux et aucun souci d'irritation, d'usure ou autre et avec 12/14.000 annuels j'utilise encore les premiers.
Je témoigne juste de mon expérience personnelle et n'ai évidemment rien contre le fait de se fournir auprès des grandes marques connues et réputées mais, par comparaison, niveau qualité je n'ai pas été déçu contrairement à certaines grosses marques bien connues du marché français. Alors quand on n'a pas des revenus suffisamment importants pour se payer tt ce qu'on veut, c'est une possibilité qui offre un interet certain. En plus on peut s'offrir une garde robe complète et la renouveler à volonté.

Sinon le club auquel j'appartiens se fournit également chez Diffu...rt et je possède donc les tenues de ce fabriquant(cuissards, maillots , coupe vent) et par comparaison la qualité n'est certainement pas meilleure, c'est même plutôt l'inverse, par ailleurs ce n'est nullement fabriqué en France (UE certes mais où?).

Essaie dond la friction à l'HE de Thym (au Tujanol) c'est extremment efficace, car si tu es serré dans les pompes avec deux couches, ce sera contre productif

Ce message a été modifié par jezibel - 24 janvier 2023 à 08h57.

[Strasbourg2]

jezibel, le 23 janvier 2023 à 20h00, dit :

ou moins chaud mais efficace par 7/8°

https://fr.aliexpres...id=v1qnjVKMYB3O

merci pour le lien ca a l'air superbe
equivalent xl chez d4 je pense qu'il me faudrait un 2xl voire 3xl. j'ai pris sur ali un pantalon L on dirait du s (small).

Ce message a été modifié par Strasbourg2 - 24 janvier 2023 à 13h35.

[jezibel]

Strasbourg2, le 24 janvier 2023 à 13h34, dit :

jezibel, le 23 janvier 2023 à 20h00, dit :

ou moins chaud mais efficace par 7/8°

https://fr.aliexpres...id=v1qnjVKMYB3O

merci pour le lien ca a l'air superbe
equivalent xl chez d4 je pense qu'il me faudrait un 2xl voire 3xl. j'ai pris sur ali un pantalon L on dirait du s (small).

la marque WOSAVE est bien aussi, j'ai des cuissards de chez eux vraiment supers. Sinon pour les tailles c'est "standards chinois" donc faut pas hésiter à prendre un peu grand et vérifier avec leurs tableaux de mesure qui sont en général bons

[macmini95]

Oui il faut empiler les couches
Tu peux regarder sur Vinted ... Il y a de tout...du neuf, de l'occasion qui te permettront de t'equiper pour pas trop chère

[Jean_Thevenet]

tednordisere, le 23 janvier 2023 à 22h23, dit :

Jean_Thevenet, le 23 janvier 2023 à 21h03, dit :

J'ai souvent entendu parler du journal appliqué sur le ventre, mais maintenant que c'est surtout sur des médias numériques..

Un ipad doit être isolant quoiqu'un peu génant pour rouler

C'est effectivement un apport technologique indéniable, en plus la gamme de fréquence du wifi est l'idéal, avec quelques améliorations de puissance, le 2450MHz permet un chauffage en profondeur du corps par micro-ondes qui complétera le simple chauffage direct des composants et de la batterie: rien de mieux en guise de chaufferette inductance. L'intelligence artificielle embarquée devrait pouvoir gérer le chauffage, en plus de vous prévenir à l'avance que vous risquez d'avoir froid, en plus de vous prévenir que vous êtes fatigués.

[Strasbourg2]

j'en suis arrivé à avoir trop chaud hier au retour et j’ai donc diminué les couches hautes et basses.. Il faisait -4 à l'aller, +2 au retour. t-shirt running, pull running (sèche vite de chez D4), veste ski pure sang, blouson fin et coupe vent en dessus. chaussures rando avec fausse fourrure. un sous casque en polaire. double gants fins + ski épaisses. Pour le pantalon c'est juste deux couches, c'est là où craint le moins un coup de froid donc ça sert de “radiateur” d’ajustement. Si vous avez été exposé au grand froid de montagne, ce sont les mêmes techniques : de multiples couches et se garder le plus sec possible. Puis - eviter le contact direct du vent.

Ce message a été modifié par Strasbourg2 - 25 janvier 2023 à 07h48.

[_MumC_Micka]

Merci beaucoup pour les gants !! On se caille en ce moment mais il fait soleil donc je maintiens mes petites sorties.... Sauf qu'au niveau des mains c'est un peu compliqué.
Je vais essayer les références données au-dessus en espérant que ça me sauve !

Ce message a été modifié par _MumC_Micka - 25 janvier 2023 à 10h46.

[didier95]

_MumC_Micka, le 25 janvier 2023 à 10h43, dit :

Merci beaucoup pour les gants !! On se caille en ce moment mais il fait soleil donc je maintiens mes petites sorties.... Sauf qu'au niveau des mains c'est un peu compliqué.
Je vais essayer les références données au-dessus en espérant que ça me sauve !

un petit passage ici serait sympa alors https://forum.velode...-presentations/

[Flo21]

Pour les gants, en promo à go sport à 20euros on les as eu pour info.

Pas prévu,.mais "vu le prix" et avis sur Internet on n a pas trop hésité.

[Krachy]

Pour revenir au journal, Q36.5° a sorti une version moderne que j'utilise avec bonheur. Perso, je choisi des vêtements techniques fabriqués en Europe afin de limiter mon bilan Co2 pas super bon. Et puis pour avoir testé des chinoiseries, perso je préfère passer mon chemin car la qualité est réellement moindre. Bon après, le budget n'est pas le même.

[Flo21]

Sur ma sortie du jour par 5 degrés, j avais limité chaud aux mains.

J'ai piqué une veste hiver à ma compagne de running pour mettre sous ma veste de vélo qui n est en fait qu une couche de polyester fine, l air passe bien au travers......bref froid quand même.

J ai validé l achat d occasion d une Mavic Inferno violette ou rouge ou fuschia, on verra en vrai la couleur quand elle sera reçue.

Et très froid à l avant des pieds aussi....

[jezibel]

Krachy, le 25 janvier 2023 à 15h19, dit :

Pour revenir au journal, Q36.5° a sorti une version moderne que j'utilise avec bonheur. Perso, je choisi des vêtements techniques fabriqués en Europe afin de limiter mon bilan Co2 pas super bon. Et puis pour avoir testé des chinoiseries, perso je préfère passer mon chemin car la qualité est réellement moindre. Bon après, le budget n'est pas le même.

Comme chacun peut le constater la grande majorité des produits que nous utilisons sont, malheureusement pour nos industries occidentales, fabriqués très très loin de chez nous, c'est le monde dans lequel on vit et les énormes plate forme de vente (Amazon, Ali..., Ebay, Cdiscount etc etc, possèdent et utilisent des flottes impressionnantes d'avions et de bateaux qui détruisent efficacement notre environnement.
Parmi les produits vendus par leur intermédiaire certains sont de piètre qualité d'autres d'excellentes et c'est vrai qu'il n'est pas si facile de ne pas se faire "avoir".
Il est toutefois tt à fait possible de sélectionner des produits dont la qualité est très bonne, voire excellente, nier cette évidence s'apparente un peu à l'attitude de l'autruche.

[Strasbourg2]

J'aime bien les vêtements Decathlon qui font une bonne pub pour la France dans le monde entier pour leur rapport qualité prix. Mais il faut regarder dans des rayons running et autres où les prix sont plus sage qu'en cyclisme.

Exemple : un superbe coupe vent imperméable en dernière couche après la veste chaude que je recommande c'est le :

TRIBORD
Veste imperméable coupe-vent de voile Homme SAILING 300

Je crois qu'il est pour les sports nautiques à la base.

[Krachy]

jezibel, le 28 janvier 2023 à 08h16, dit :

Krachy, le 25 janvier 2023 à 15h19, dit :

Pour revenir au journal, Q36.5° a sorti une version moderne que j'utilise avec bonheur. Perso, je choisi des vêtements techniques fabriqués en Europe afin de limiter mon bilan Co2 pas super bon. Et puis pour avoir testé des chinoiseries, perso je préfère passer mon chemin car la qualité est réellement moindre. Bon après, le budget n'est pas le même.

Comme chacun peut le constater la grande majorité des produits que nous utilisons sont, malheureusement pour nos industries occidentales, fabriqués très très loin de chez nous, c'est le monde dans lequel on vit et les énormes plate forme de vente (Amazon, Ali..., Ebay, Cdiscount etc etc, possèdent et utilisent des flottes impressionnantes d'avions et de bateaux qui détruisent efficacement notre environnement.
Parmi les produits vendus par leur intermédiaire certains sont de piètre qualité d'autres d'excellentes et c'est vrai qu'il n'est pas si facile de ne pas se faire "avoir".
Il est toutefois tt à fait possible de sélectionner des produits dont la qualité est très bonne, voire excellente, nier cette évidence s'apparente un peu à l'attitude de l'autruche.

Ou mieux encore : prendre des vêtements fabriqués en Europe avec des tissus européens. Je préfère ne pas participer à cette arnaque en consommant le plus local possible quand c’est réalisable. Pour moi la politique de l'autruche c'est plutôt commander su ces sites en Asie, payer pas cher et ne pas se poser trop de question. Tu me semble être assez moralisateur dans tes attitudes et très (trop) sûr de toi.

[Flo21]

Le sujet est très complexe, et il est impossible d'avoir un avis tranché.
Dans bien des domaines, malheureusement, il nous est impossible de se fournier dans notre nation et même Europe.....et les fournisseurs de nos marques Françaises, sont parfois et malheureusement pas sur notre continent.

Et encore, il y a plus complexe, les marques françaises qui font fabriquer ou il y a des accords préférentiels et des exonérations de droits de douane.....sous couvert d'une marque française on achète un produit étranger et pire encore, totalement exonéré de droits de douanes...... (et parfois au simple motif qu'il faut aider à certains pays à se dévellopper, pour d'autres, en échange notre Europe bénéficie d'accords préférentiels réciproque sur certains type de produit.)

-------------------------------

Pour revenir au sujet, pour éviter de trop me geler les pieds, vous auriez des préconisations ? C'est simplement le bout des pieds qui est complètement gelé, au point que ça fasse bien mal en rentrant.....

Merci.

[didier95]

Pour les pieds il faut de bonnes surchaussures et il faut aussi regarder si sur tes chaussures tu as un moyen de fermer les ventilations avant (sur certains modèles c'est prévu) car ça prends l'air sur le dessous (avant de la semelle) et c'est good en été mais pas en hiver Les surchaussures obstruent normalement ces ventilations car ça reviens en dessous jusque l'avant de la cale sur la plupart
Perso j'utilise les mêmes chaussettes été comme hiver (fines et techniques), c'est juste les surchaussures qui sont différentes (matériaux et conception)

Ce message a été modifié par didier95 - 28 janvier 2023 à 12h00.

[Krachy]

De bonnes chaussures d'hiver ou des surchaussures, de qualité, et en dessous des chaussettes en mérinos ou en soie. Et comme dit Didier, il est pas mal, suivant les conditions, de boucher les ventilations. Après il faut trouver un compromis, car un excès de chaleur entraine la transpiration, et là, hop c'est le retour du froid !
En se renseignant un peu, la traçabilité des produits est facile. Après oui, c'est complexe et la solution parfaite n'existe pas.

[Strasbourg2]

l'Europe est excédentaire dans sa balance commerciale avec le reste du monde, exporte plus qu'elle n'importe. Cela déplait à certains en dehors de l'Europe d'ailleurs. Sinon, quand on achète sur Aliexpress pour 1,99 Euros un casque bluetooth stereo livraison gratuite, au lieu de 39,99 chez carrefour, l'Etat a tout de même récupéré 40 centimes de TVA et La Poste pas loin de 50 centimes pour la livraison. Je pense que c’est l’Etat qui a engrangé le plus de marge bénéficiaire sur l'opération, pas les Chinois, car ils reversent une partie de leur 1,10 Euro aux fabricants taïwanais de puces, quelques centimes aux banques françaises pour la CB. Ils ont d’ailleurs des filiales au Luxembourg, donc, un peu d’emplois en Europe.

[jezibel]

Krachy, le 28 janvier 2023 à 10h18, dit :

jezibel, le 28 janvier 2023 à 08h16, dit :

Krachy, le 25 janvier 2023 à 15h19, dit :

Pour revenir au journal, Q36.5° a sorti une version moderne que j'utilise avec bonheur. Perso, je choisi des vêtements techniques fabriqués en Europe afin de limiter mon bilan Co2 pas super bon. Et puis pour avoir testé des chinoiseries, perso je préfère passer mon chemin car la qualité est réellement moindre. Bon après, le budget n'est pas le même.

Comme chacun peut le constater la grande majorité des produits que nous utilisons sont, malheureusement pour nos industries occidentales, fabriqués très très loin de chez nous, c'est le monde dans lequel on vit et les énormes plate forme de vente (Amazon, Ali..., Ebay, Cdiscount etc etc, possèdent et utilisent des flottes impressionnantes d'avions et de bateaux qui détruisent efficacement notre environnement.
Parmi les produits vendus par leur intermédiaire certains sont de piètre qualité d'autres d'excellentes et c'est vrai qu'il n'est pas si facile de ne pas se faire "avoir".
Il est toutefois tt à fait possible de sélectionner des produits dont la qualité est très bonne, voire excellente, nier cette évidence s'apparente un peu à l'attitude de l'autruche.

Ou mieux encore : prendre des vêtements fabriqués en Europe avec des tissus européens. Je préfère ne pas participer à cette arnaque en consommant le plus local possible quand c’est réalisable. Pour moi la politique de l'autruche c'est plutôt commander su ces sites en Asie, payer pas cher et ne pas se poser trop de question. Tu me semble être assez moralisateur dans tes attitudes et très (trop) sûr de toi.

Bah c'est tt ce qu'il y a de plus facile de porter des jugements comme ça sans regarder plus loin que sa propre envie de hausser du col. Personnellement je pense qu'il faut a tt prix éviter ce genre de propos négatifs sur les gens, on peut tout au plus exposer son point de vue sans forcément dénigrer à tout va. Ttes les études psy sur les comportements sur les RS le montrent, beaucoup veulent à toutes forces apparaitre comme meilleurs que les autres. Alors OK tu es certainement comme d'autres le meilleur d'entre nous, pas de pb.
Sur le vaste problème du commerce mondialisé, il n'existe certainement pas de solutions individuelles, mais c'est bien au niveau des états que cela devrait se régler. Comment est ce possible que les vendeurs d'orient et d'ailleurs peuvent impunément faire des affaires en tte liberté sans payer aucune des taxes (TVA, douane, etc etc) sur les ventes en France et en Europe?
C'est bien que l'Europe et la France autorisent cette libre circulation sans mettre en place une quelconque organisation de taxations, tt ça au nom du "libre échange et de la "concurrence non faussée", c'est une vaste fumisterie qui a couté des millions d'emplois aux pays occidentaux.
Les chinois et autres ont même réussi à implanter des filiales d'importation en Espagne, Pologne etc pour ne pas régler la TVA intra communautaire et la douane ( par quel tour de passe passe ou corruption ?).
Alors je veux bien acheter un cuissard en France 120/130€, mais c'est le même (et souvent bien meilleur d'ailleurs, j'en ai fait l'expérience) qu'on trouve à moins de 20€ en direct.
Alors "moi pas aimer être pigeon de l'ultra libéralisme",
car je me demande bien où passent les 100€ d'écart.

Pourquoi la quasi totalité des entreprises commerciales de France et d'Europe auraient la liberté de s'approvisionner dans ces pays où les travailleurs sont quasiment esclaves, et pas les individus, Est ce pour leur permettre de réaliser des marges exponentielles sur nous et de verser des masses de dividendes à leurs fonds de pension d'actionnaires?

Pour une multitude de produits c'est exactement pareil. Quand Nike vend ses pompes 200€ alors qu'elles reviennent à 10 sur place, la R$D a bon dos, c'est pareil pour les Spé ou autres à 12.000 balles le vélo.
Par les temps qui courent, mon porte feuille et mes revenus n'ont pas une épaisseur suffisante pour moraliser le commerce international. En revanche réclamer collectivement comme le font les mouvements alter mondialiste entre autres, qu'Amazon, Aliexpress et tous les autres soient responsables du paiement de tous les impôts et taxes dues et non réglés, ça oui, ce sont des actions qui ont des chances de porter et qu'il faut soutenir.
Sinon pour revenir sur le ton du message, avoir des idées et les exposer est ce être "trop sur de soi"? (encore un compliment, si je ne me trompe)
Bah si mes propos t'agacent comme on le dirait bien, il est facile de se dispenser de répondre et de passer son chemin.

Ce message a été modifié par jezibel - 28 janvier 2023 à 16h28.

[Krachy]

Ah, tu parles d'études psy... Ca tombe bien, c'est un de mes domaines. Concernant ce sujet, sais-tu que la vérité absolue n’existe pas ? Les points de vue varient obligatoirement même pour les faits intangibles l'humain reste irrationnel.

Ton portefeuille ne permet pas de moraliser tes achats, soit. Je le respecte, mais pour moi cela correspond à la philos de la banalité du mal de Hannah Arendt. C'est un peu contres mes valeurs, mais chacun fait comme il peut/veut. Ensuite profiter des productions asiatiques, soutenues par des États totalitaires et couvert pas les pseudos démocraties, c'est surtout ça soutenir l'ultra libéralisme. Plus que d'acheter local. Là je ne parle pas de Spe ou de Nike... !
Je dévie du sujet, désolé !

[jezibel]

Tiens pour pro et anti chinois: un article révélateur sur la qualité du tissu industriel chinois

https://www.usine-di...ladjian.N240847

Ce message a été modifié par jezibel - 28 janvier 2023 à 16h40.