[Remedyz]

Merci pour ces précisions. Maintenant, THE question, peut-on faire confiance en ces roues (roulements, etc) par rapport à Mavic ?

Les 7900 C35 ont l'air d'avoir bonne réputation. Par contre, très peu d'avis sur les rs80 C50 (j'ai trouvé un seul test).

[Lesanflorain]

Bonjour à tous,

je me suis livré à une expérience très instructive cet après midi.

Désirant changer mes roues Ksyrium Equipe 2006, je suis particulièrement intéressé par les Elite qui sont 300 g moins lourde et en super promo ces temps-ci (339 € au lieu de 510 € !). Quand j'en ai parlé à mon revendeur de cycle, il m'a dit que les 300 g en moins ne s'y connaitraient pas ! Très décevant comme proposition !

Ne pouvant alléger mes roues sans les changer, j'ai eu l'idée de les alourdir de 300 g pour voir si j'allais voir la différence sur mon parcours habituel. Donc j'ai fait une cerclage en fil de plomb pour la soudure de 160 g entre la chambre à air et la jante, sur chaque roue et j'ai effectué mon tour habituel.

Mon revendeur a tort. Les 300 g en plus se sentent très bien. Dès que la route n'est pas plate, faux plat ou cote, il faut appuyer nettement plus sur les pédales pour maintenir la vitesse habituelle quand j'y arrive. Mais ma surprise a été mon temps à la fin de mon tour. C'est ma meilleure moyenne actuelle ! De peu mais quand même.

Pour conclure, les 300 g de plus rendent les cotes plus difficiles mais permettent d'aller plus vite en légère descente ou en descente. Le temps de parcours est meilleur (très peu (1 minute sur 1h 40)) mais les sensations sont très désagréables et la dépense énergétique semble nettement supérieure.

Mon objectif dans le changement de mes roues est de monter plus facilement les cotes (il y en a beaucoup par chez moi !) pour aller plus loin et le faire plus confortablement. Donc entre des roues aérodynamiques et un peu plus lourde et des plates et plus légères je vais privilégier les plates et légères.
Les roues aérodynamique doivent être vraiment agréables sur des terrains très plats, sans faux plat et encore moins de cote.

En espérant que mon expérience vous soit utile, pour ma part, je suis maintenant sur de la catégorie de roues qu'il me faut. Il ne reste plus qu'à passer commande (courant octobre),

LeSanflorain

[LOICS95]

J ai les rs80 c24. Les moyeux ultegra ont tres bonne reputation. Et les jantes c50 ont ete sur les dura ace. Franchement tu devrais pas etre decu.
Les shimano valent largement les mavics et j ai le patron de mon bouclard qui roule en fulcrun et les a teste. Il a ete agreablement surpris.
Elles sont bien moins chere que les c35 qu on devrait voir en rs80 d ici 1 an si on suit la logique comercial de shimano.
Apres les rs 80 c50 sont a utiliser sur parcourt peu vallone ce qui ne devrait pas te pauser probleme puisque tu as deja des roues adequat pour le reste. Perso j en prendrai bien une paire par la suite...

[Remedyz]

Merci Loics95 . Effectivement, mon parcours est peu vallonné (2/3 bosses sur mes parcours dans le coin)... faut dire qu'en IDF on est loin des paysages montagneux .

Le test que j'ai lu en dit du bien également et quand on voit le prix des zipp ou autres cosmic carbone (celles ci ne sont pas dispo en option) et bien le choix est très vite fait. J'aurais toujours à dispo les Ksyrium Elite qui resteront sur le Btwin que mon père utilisera.

Je vais continuer à cogiter un petit peu mais le choix se fera entre les 2 modèles Shimano (les C35 sont à 800e en option alors que les rs80 C50 sont à un peu plus de 400e).

[Karatékid2]

Remedyz, le 21 septembre 2011 à 20h52, dit :

Merci Loics95 . Effectivement, mon parcours est peu vallonné (2/3 bosses sur mes parcours dans le coin)... faut dire qu'en IDF on est loin des paysages montagneux .

Le test que j'ai lu en dit du bien également et quand on voit le prix des zipp ou autres cosmic carbone (celles ci ne sont pas dispo en option) et bien le choix est très vite fait. J'aurais toujours à dispo les Ksyrium Elite qui resteront sur le Btwin que mon père utilisera.

Je vais continuer à cogiter un petit peu mais le choix se fera entre les 2 modèles Shimano (les C35 sont à 800e en option alors que les rs80 C50 sont à un peu plus de 400e).

Il y a quand même des prix intermédiaires entre de la roue indus' en alu ou alu/ carbone et du tout carbone ...

D'ailleurs, je suis toujours étonné par le prix de ce type de roues ; on les trouve à 1900 sur le net mais aussi 1600, 1200 et tu nous parles de 800 ?!?
Cela veut dire que le tarif prix coûtant serait de 400 maxi environ ?

Quelle est la vrai valeur de ces roues qui se disent haut de gamme : 400 € ?!?

Ce message a été modifié par Karatékid2 - 22 septembre 2011 à 07h57.

[Remedyz]

Et bien je ne sais pas quel est le prix coûtant de ces roues. Il en va de même avec les CrossRide en VTT, qui sont en option à 60e alors qu'elles sont vendues 200e en magasin...

[LOICS95]

en gros, il déduise le prix des roues d'origine avant l'achat du vélo et te rajoute celle là !

les mags jouent avec leur marge.

[LOICS95]

Lesanflorain, le 21 septembre 2011 à 20h36, dit :

Bonjour à tous,

je me suis livré à une expérience très instructive cet après midi.

Désirant changer mes roues Ksyrium Equipe 2006, je suis particulièrement intéressé par les Elite qui sont 300 g moins lourde et en super promo ces temps-ci (339 € au lieu de 510 € !). Quand j'en ai parlé à mon revendeur de cycle, il m'a dit que les 300 g en moins ne s'y connaitraient pas ! Très décevant comme proposition !

Ne pouvant alléger mes roues sans les changer, j'ai eu l'idée de les alourdir de 300 g pour voir si j'allais voir la différence sur mon parcours habituel. Donc j'ai fait une cerclage en fil de plomb pour la soudure de 160 g entre la chambre à air et la jante, sur chaque roue et j'ai effectué mon tour habituel.

Mon revendeur a tort. Les 300 g en plus se sentent très bien. Dès que la route n'est pas plate, faux plat ou cote, il faut appuyer nettement plus sur les pédales pour maintenir la vitesse habituelle quand j'y arrive. Mais ma surprise a été mon temps à la fin de mon tour. C'est ma meilleure moyenne actuelle ! De peu mais quand même.

Pour conclure, les 300 g de plus rendent les cotes plus difficiles mais permettent d'aller plus vite en légère descente ou en descente. Le temps de parcours est meilleur (très peu (1 minute sur 1h 40)) mais les sensations sont très désagréables et la dépense énergétique semble nettement supérieure.

Mon objectif dans le changement de mes roues est de monter plus facilement les cotes (il y en a beaucoup par chez moi !) pour aller plus loin et le faire plus confortablement. Donc entre des roues aérodynamiques et un peu plus lourde et des plates et plus légères je vais privilégier les plates et légères.
Les roues aérodynamique doivent être vraiment agréables sur des terrains très plats, sans faux plat et encore moins de cote.

En espérant que mon expérience vous soit utile, pour ma part, je suis maintenant sur de la catégorie de roues qu'il me faut. Il ne reste plus qu'à passer commande (courant octobre),

LeSanflorain

Merci pour l'info ce qui m'étonne c'est que tu as réduit ton temps de parcourt.
Moi sur mon parcourt quotidien à l'aller pour le taf, j'arrete pas d'augmenter ma moyenne, la premiere fois 29.2 j'etais sur ma meilleur moyenne; mardi 30 de moyenne et ce matin 30.4 km/h de moyenne.
Je sais pas si c'est les roues ou le bonhomme du coup et à mon avis ça va pas durée longtemps car je vais calmer le vélotaf puisque la nuit tombe. Mais bon, ça fait plaisir

[Lesanflorain]

Bonjour LOICS95,

j'ai aussi été très étonné d'avoir amélioré ma moyenne. Je pense que l'explication, c'est que j'ai grimpé les cote avec les mêmes rapport que d'habitude mais en appuyant beaucoup plus sur les pédales. A l'arrivée la dépense énergétique est nettement supérieure avec les roues lourdes pour effectuer le parcours.

Au niveau physique les dernières sorties avec les roues normales ne me fatiguaient pas trop et je n'avait pas mal au jambes, alors qu'avec les roues lestées, il me tardait d'arriver et j'ai eu mal aux jambes jusqu'au lendemain matin !

Je pense qu'avec une dépense énergétique identique (très difficile à réaliser sérieusement) la moyenne est meilleure avec les roues légère et en plus les sensations sont plus gratifiantes.


A bientôt,

LeSanflorain

[LOICS95]

Je suis d accord avec toi et c est ce qui doit augmenter ma moyenne sur un parcourt type tel que je le fais. Sur ce type de parcourt avec effort bref et intense, je suis toujours en relance et la seul chose que je gere c est les cotes. Apres cela depend aussi des automobilistes qui me genent, je dois dire de plus en plus dans certaine portion. Bizarement il me ralentisse dans certaine portion en ville ou je roulle aussi vite qu eux. En tout cas c est bien, ils sont pas en infraction de vitesse. La moyenne que je donne est une moyenne gps qui est toujouts inferieur a celle donne par un compteur classique.
Je me suis vite habitue a ces roues, on va dire qu avec leur caractere dynamique ben pour le bonhomme que je suis elle me repose, elles sont moins energivore, ce qui sur un long parcourt permet de mieux gerer la fatigue.
En roulant seul, t es moins dans les limites et quand t es en forme tu te sens pousser des ailes. De la a se prendre pour un champion, il n y a qu un pas. Mais je ne suis pas pres de le franchir, quand tu vois des triathletes par exemples enchainer, natation, velo , et course a pied. Ce sont eux les champions....

[Lesanflorain]

Bonjour à tous,

comment fait-on pour insérer une image dans ce site ?

Merci de votre aide,

LeSanflorain

[LOICS95]

Lesanflorain, le 25 septembre 2011 à 13h35, dit :

Bonjour à tous,

comment fait-on pour insérer une image dans ce site ?

Merci de votre aide,

LeSanflorain

Y a un onglet avec insertion d image mais auparavent tu dois telecharger ton image sur un site web qui peut l heberger..;-)

[Lesanflorain]

Merci LOICS95,

je viens de m'offrir un outil très pratique pour comparer les impressions lors d'une sortie en vélo et la réalité. C'est un compteur ROX 9.0 avec lien informatique pour le débriefing pour sortie.

Suite à ma sortie de samedi, j'ai pu afficher le profil de mon tour habituel. Mes impressions sont confirmées par les mesures. Sur les 44 km de la sortie, il y a 13,5 km de cotes, 615 m de dénivelé positif et 41 min sur 1h 40 en cote. Pour la partie descente c'est 14,7 km, 611 m de dénivelé négatif et 21 minute sur les 1 h 40. Donc il reste 38 minutes de plat (je pense inférieur à 1% de pente) car vu le profil, il n'y pas un morceau de plat !

Pour en revenir à mon choix de roues, j'ai plus de chance de gagner du temps sur les 41 minutes de montées que sur les 21 minutes de descentes. Donc cela renforce mon idée d'investir dans des roues légères à faible inertie même si elles sont peu aérodynamique.

Je joins le profil de mon tour si cela fonctionne (c'est mon premier essai, soyez indulgents)

LeSanflorain



[img]http://www.casimages.com][img]http://nsa27.casimages.com/img/ 2011/09/25/110925085527835453.jpg[/img]

[Lesanflorain]

Deuxième essai d'insertion d'image :


[img][URL=http://www.casimages.com][img]http://nsa27.casimages. com/img/2011/09/25/110925085527835453.jpg[/img][/URL][/img]

Troisième essai :


[img]<a href="http://www.casimages.com" title="upload image"><img src="http://nsa27.casimages.com/img/2011/09/25/110925085527835453.jpg" alt="hebergeur d'image" border="0"/>[/img]

[Lesanflorain]

Quatrième essai :


[img][URL=http://www.imagup.com/data/1131677330.html][IMG]http: //data.imagup.com/10/1131677330.jpg[/IMG][/URL][/img]

Bonjour à tous,

sous quel forme faut-il entrer l'adresse de la photo sur l'hébergeur ?

Voyez vous la photo que j'essaie de mettre ?

Merci de votre aide.

LeSanflorain

[Lesanflorain]

Cinquième essai :


http://www.imagup.co...html][IMG]http: //data.imagup.com/10/1131677330.jpg

[Lesanflorain]

Septième essai :

[img][URL=http://www.casimages.com][img]http://nsa27.casimages. com/img/2011/09/26/110926075214938527.gif[/img][/URL][/img]

Huitième essai :




Neuvième essai :

[Lesanflorain]

Douxième essai :

[Lesanflorain]

Treizième essai :

[Lesanflorain]

Quatorzième essai :




Quinzième essai :

[Lesanflorain]

Merci LOICS95 pour tes conseils pour insérer une image.

je viens de m'offrir un outil très pratique pour comparer les impressions lors d'une sortie en vélo et la réalité. C'est un compteur ROX 9.0 avec lien informatique pour le débriefing pour sortie.

Suite à ma sortie de samedi, j'ai pu afficher le profil de mon tour habituel. Mes impressions sont confirmées par les mesures. Sur les 44 km de la sortie, il y a 13,5 km de cotes, 615 m de dénivelé positif et 41 min sur 1h 40 en cote. Pour la partie descente c'est 14,7 km, 611 m de dénivelé négatif et 21 minute sur les 1 h 40. Donc il reste 38 minutes de plat (je pense inférieur à 1% de pente) car vu le profil, il n'y pas un morceau de plat !

Pour en revenir à mon choix de roues, j'ai plus de chance de gagner du temps sur les 41 minutes de montées que sur les 21 minutes de descentes. Donc cela renforce mon idée d'investir dans des roues légères à faible inertie même si elles sont peu aérodynamique.

Je joins le profil de mon tour. Il m'a fallu quinze, oui 15 !, essais pour insérer une image en taille regardable. Enfin j'y suis arrivé.

LeSanflorain

[LOICS95]

c'est ça que tu veux mettre en ligne ?


excellent j'avais pas vu que t'avais réussi

aller, je te confirme ne prend pas des roues aérodynamique

Ce message a été modifié par LOICS95 - 26 septembre 2011 à 16h36.

[Lesanflorain]

LOICS95,

grace au compteur, j'ai la confirmation de mes impressions : il n'y a pas un morceau de plat par chez moi et je suis convaincu qu'il me faut des roues légères avec la plus faible inertie quitte à y perdre en aérodynamique.

A bientôt,

LeSanflorain

[LOICS95]

Tiens nous au courant quand tu aura tes roues ;-)

[Karatékid2]

Lesanflorain, le 26 septembre 2011 à 17h56, dit :

LOICS95,

grace au compteur, j'ai la confirmation de mes impressions : il n'y a pas un morceau de plat par chez moi et je suis convaincu qu'il me faut des roues légères avec la plus faible inertie quitte à y perdre en aérodynamique.

A bientôt,

LeSanflorain

Qu'entends-tu par légères ?

[Lesanflorain]

Bonjour Karatékid2,

c'est vrai que la notion de légèreté est toute relative. Je parle de légère par rapport à mes roues actuelles (Mavic Ksyrium Équipe de 2006 1850 g) et par rapport à ce que je peux acheter avec mon budget.

Si je pars avec un budget raisonnable de 500 € j'ai le choix, chez Mavic, entre la Ksyrium Élite (1550 g) et la Cosmic Élite (1770 g mais plus aérodynamique). Pour mon type de parcours, il me semble préférable de choisir la Ksyrium.

Si je pars avec un budget large (!) de 1200-1500 € j'ai le choix, chez Mavic, entre la R Sys SLR (1370 g) et la Cosmic carbone SR (1595 g). Pour mon type de parcours, il me semble préférable de choisir la R Sys.

Qu'en penses-tu ?


LeSanflorain

[LOICS95]

Ben si tu as le budget pour prendre des r sys fais appelle a un monteur comme karatekid kid. A ce prix tu auras des roues de meilleur qualite. D ailleur je pense qu a partir de 500 a 600e tu peux trouver deja une bonne paire.

[Karatékid2]

Lesanflorain, le 01 octobre 2011 à 08h23, dit :

Bonjour Karatékid2,

c'est vrai que la notion de légèreté est toute relative. Je parle de légère par rapport à mes roues actuelles (Mavic Ksyrium Équipe de 2006 1850 g) et par rapport à ce que je peux acheter avec mon budget.

Si je pars avec un budget raisonnable de 500 € j'ai le choix, chez Mavic, entre la Ksyrium Élite (1550 g) et la Cosmic Élite (1770 g mais plus aérodynamique). Pour mon type de parcours, il me semble préférable de choisir la Ksyrium.

Si je pars avec un budget large (!) de 1200-1500 € j'ai le choix, chez Mavic, entre la R Sys SLR (1370 g) et la Cosmic carbone SR (1595 g). Pour mon type de parcours, il me semble préférable de choisir la R Sys.

Qu'en penses-tu ?


LeSanflorain

Il faut que tu mettes entre 1200 et 1500 € pour avoir des roues à 1370 g ?!?

Ce montage fait moins de 1100 € pour 1380 à base de Tune migmag blanc/ jantes AéroZénith 30/50 mm/ DT Aéro :

Mais pour presque deux fois moins cher, tu peux faire du DT 465/ Hope Pro III/ DT Aéro de ce style en 1330 g : .

Evidemment, si tu mixes les deux, cela réduit le coût pour un poids un peu supérieur mais placé sur les moyeux, c'est moins grave ...

Mais il est sûr que les roues industrielles ont des attraits bien qu'elles ne soient pas toutes très polyvalentes.
C'est un choix qui n'est pas forcément facile à faire : les grandes marques versus le sur-mesure ...

[Lesanflorain]

Bonsoir Karatékid2,

ne connaissant absolument pas les montages sur mesure, je ne me réfère qu'aux montages industriels.

Il me semble que pour avoir un montage sur mesure, il faut s'y connaitre pas mal au niveau des différents composants des roues (jante, rayons, moyeux, roulements, ...).

Dans mon cas, ce qui m'intéresse, c'est d'avoir de nouvelles roues qui me permettent de monter les cotes (4 à 6%) de façon plus confortable, sans pour autant aller plus vite sur le plat ou en descente, car je ne me mets jamais en position aérodynamique (problème de souplesse de hanche) ce qui a pour conséquence que mon buste fait un superbe aérofrein à partir de 40 km/h.

Pour l'instant je définis précisément mon budget. Soit dans les 500 € la paire de roues ou si j'ai la bonne surprise d'avoir une rentrée d'argent je me ferai vraiment plaisir, même si ce n'est pas une nécessité car le point le plus faible sur mon vélo, sont mes jambes !

En tout cas, je suis preneur de tout conseil qui me permette d'approfondir ma réflexion.


LeSanflorain

[Karatékid2]

Lesanflorain, le 03 octobre 2011 à 19h28, dit :

Bonsoir Karatékid2,

ne connaissant absolument pas les montages sur mesure, je ne me réfère qu'aux montages industriels.

Il me semble que pour avoir un montage sur mesure, il faut s'y connaitre pas mal au niveau des différents composants des roues (jante, rayons, moyeux, roulements, ...).

Dans mon cas, ce qui m'intéresse, c'est d'avoir de nouvelles roues qui me permettent de monter les cotes (4 à 6%) de façon plus confortable, sans pour autant aller plus vite sur le plat ou en descente, car je ne me mets jamais en position aérodynamique (problème de souplesse de hanche) ce qui a pour conséquence que mon buste fait un superbe aérofrein à partir de 40 km/h.

Pour l'instant je définis précisément mon budget. Soit dans les 500 € la paire de roues ou si j'ai la bonne surprise d'avoir une rentrée d'argent je me ferai vraiment plaisir, même si ce n'est pas une nécessité car le point le plus faible sur mon vélo, sont mes jambes !

En tout cas, je suis preneur de tout conseil qui me permette d'approfondir ma réflexion.


LeSanflorain

Le principe du montage sur-mesure c'est de discuter avec son monteur pour définir ses choix par rapport à ce que l'on veut et son budget, qui est souvent le facteur limitant pour tout le monde.
Dans ton cas, il est sûr qu'il te faut le plus léger possible en ayant une bonne rigidité pour ne pas avoir des roues molles lors des relances en danseuse.
Certains composants ne correspondent pas à cette définition et c'est au monteur de proposer un choix au client dans ce sens.

Pour toi, il faudrait du rayon plat, pour leur légèreté (pas pour leur aérodynamisme ...), des jantes les plus légères possibles mais restant rigides (des alu en 28 trous croisées à deux ou trois derrière suivant ton poids et en radial devant) et des moyeux avec une bonne géométrie permettant d'avoir un bon parapluie de rayons.
Il sera difficile de respecter ton budget en descendant en dessous de 1350 g mais c'est encore jouable d'avoir un bon montage dans ces eaux là.

Nous parlons ici de montage en pneu, pour des boyaux, on peut encore économiser quelques grammes mais il faut aimer.

Pour des jantes en carbone, il n'y a pas le choix, il faut mettre du boyau, c'est ce qui est le plus léger.