[Michel]

Pas de vélo pour moi cette semaine
garde d'enfants oblige donc j'espère pouvoir rouler dans la semaine
Bravo pour ceux qui ont roulé car avec le temps qu'il a fait il fallait être motivé

Ce message a été modifié par Michel - 10 janvier 2016 à 19h38.

[Spam28]

FL_78640, le 10 janvier 2016 à 18h58, dit :

Krystau, le 10 janvier 2016 à 14h14, dit :

NicoWRC, le 10 janvier 2016 à 13h31, dit :

à jeun j'ai testé une fois en CAP, au bout de 2k j'ai fait demi tour, j'étais sec... impossible pour moi de ne pas commencer la journée par un bon ptit déj (mais du coup je dois attendre 2h après le ptit déj pour y aller )

Bon, finalement criis ta grenouille est meilleure que la mienne
un ptit 90km avec un ptit 26 de moyenne ce matin, beaucoup de vent, une petite averse au milieu de la sortie et une bonne averse pour les 10 dernières minutes

Une question d'habitude, je pense, l'organisme est une machine qui est capable de faire de sacré adaptation, il faut juste lui laisser le temps ;-)

J'ai fait cela à une époque, j'allais courir 8 km le matin 3 à 4 fois par semaine, pas de soucis pour enchaîner des journées derrières. ;-)

Du temps où je courais beaucoup, je faisais toute mes entraînements matinaux à jeun, et je n'ai jamais eu de problème particulier, entre 10 et 15kms (même à un bon rythme), Il faut dire que je ne déjeune jamais sauf quand je fait une sortie vélo ou VTT . ( par contre si marathon --> déjeuner 2a3h avant le départ)
Je pense que tout le monde est différent certain ne pourrons jamais faire une sortie à jeun (j'en connais) et ça ne posera pas de problème pour les autres, l'avantage c'est de ne pas être obligé d'attendre 2h pour partir courir.

Pas bien de ne pas prendre de petit-déjeuner. C'est le meilleur moyen pour trop manger le midi et prendre du poids. Le petit-dejeuner, c'est super important.

[Spam28]

Sortie vélo de route avec le club ce matin. 90km avec 1000m de d+ à un peu plus de 30 de moyenne. J'étais surpris mais j'ai réussi à tenir les meilleurs du club. Malgré un genou de nouveau douloureux, les résultats en VTT devraient ne pas être trop mauvais cette année si je reste sérieux sur l'entraînement. En tout cas, la période de fin d'année est bien passée.

[Lachelesfreins]

Spam28, le 10 janvier 2016 à 21h10, dit :

FL_78640, le 10 janvier 2016 à 18h58, dit :

Krystau, le 10 janvier 2016 à 14h14, dit :

NicoWRC, le 10 janvier 2016 à 13h31, dit :

à jeun j'ai testé une fois en CAP, au bout de 2k j'ai fait demi tour, j'étais sec... impossible pour moi de ne pas commencer la journée par un bon ptit déj (mais du coup je dois attendre 2h après le ptit déj pour y aller )

Bon, finalement criis ta grenouille est meilleure que la mienne
un ptit 90km avec un ptit 26 de moyenne ce matin, beaucoup de vent, une petite averse au milieu de la sortie et une bonne averse pour les 10 dernières minutes

Une question d'habitude, je pense, l'organisme est une machine qui est capable de faire de sacré adaptation, il faut juste lui laisser le temps ;-)

J'ai fait cela à une époque, j'allais courir 8 km le matin 3 à 4 fois par semaine, pas de soucis pour enchaîner des journées derrières. ;-)

Du temps où je courais beaucoup, je faisais toute mes entraînements matinaux à jeun, et je n'ai jamais eu de problème particulier, entre 10 et 15kms (même à un bon rythme), Il faut dire que je ne déjeune jamais sauf quand je fait une sortie vélo ou VTT . ( par contre si marathon --> déjeuner 2a3h avant le départ)
Je pense que tout le monde est différent certain ne pourrons jamais faire une sortie à jeun (j'en connais) et ça ne posera pas de problème pour les autres, l'avantage c'est de ne pas être obligé d'attendre 2h pour partir courir.

Pas bien de ne pas prendre de petit-déjeuner. C'est le meilleur moyen pour trop manger le midi et prendre du poids. Le petit-dejeuner, c'est super important.

C'esr clair que j'ai encore tout défoncé ce we.

[Krystau]

Lachelesfreins, le 10 janvier 2016 à 21h19, dit :

Spam28, le 10 janvier 2016 à 21h10, dit :

FL_78640, le 10 janvier 2016 à 18h58, dit :

Krystau, le 10 janvier 2016 à 14h14, dit :

NicoWRC, le 10 janvier 2016 à 13h31, dit :

à jeun j'ai testé une fois en CAP, au bout de 2k j'ai fait demi tour, j'étais sec... impossible pour moi de ne pas commencer la journée par un bon ptit déj (mais du coup je dois attendre 2h après le ptit déj pour y aller )

Bon, finalement criis ta grenouille est meilleure que la mienne
un ptit 90km avec un ptit 26 de moyenne ce matin, beaucoup de vent, une petite averse au milieu de la sortie et une bonne averse pour les 10 dernières minutes

Une question d'habitude, je pense, l'organisme est une machine qui est capable de faire de sacré adaptation, il faut juste lui laisser le temps ;-)

J'ai fait cela à une époque, j'allais courir 8 km le matin 3 à 4 fois par semaine, pas de soucis pour enchaîner des journées derrières. ;-)

Du temps où je courais beaucoup, je faisais toute mes entraînements matinaux à jeun, et je n'ai jamais eu de problème particulier, entre 10 et 15kms (même à un bon rythme), Il faut dire que je ne déjeune jamais sauf quand je fait une sortie vélo ou VTT . ( par contre si marathon --> déjeuner 2a3h avant le départ)
Je pense que tout le monde est différent certain ne pourrons jamais faire une sortie à jeun (j'en connais) et ça ne posera pas de problème pour les autres, l'avantage c'est de ne pas être obligé d'attendre 2h pour partir courir.

Pas bien de ne pas prendre de petit-déjeuner. C'est le meilleur moyen pour trop manger le midi et prendre du poids. Le petit-dejeuner, c'est super important.

C'esr clair que j'ai encore tout défoncé ce we.

En fait ce n'est pas si sur, car l'idée c'est de faire fonctionner la filière des graisses, en allant chercher dans nos stocks.En étant à jeun, cela "force" l'organisme à privilégier cette filière.
Alors, évidement il ne faut pas faire n'importe quoi.
La première faire de l'intensif, car de toute façon la filière énergétique des graisses, ne fonctionne pas vraiment à haut régime il faut des apport plus rapide. L'endurance basse est bien de ce coté. Un test d'effort en labo peu donner les infos sur notre organisme de ce point de vue, on parle de "seuil" des graisses, il me semble.

Après, ci on ne fait que cela, c'est moyen. Cela marche encore mieux si notre organisme à un haut métabolisme.
Pour le métabolisme, il y a une partie génétique il me semble, mais il me semble aussi que quant on fait des séances intenses, cela le développe, d'où après des besoins énergétiques important.

Bref, faire des séances d'endurances basses à jeun, de temps en temps fait fonctionner la filière énergétique des graisses.

Quand je parlais d'adaptation, dans le post précédent,cela voulait dire, "il faut apprendre à l'organisme" à aller dans cette filière, c'est pour cela que parfois pour certain c'est dur au début.

Petit remarque au passage ne pas oublier, que le petit déj cela compte, mais c'est les apports des jours précédents qui comptent le plus, surtout si on veux faire une épreuve type ultra.

A jeun, ce qu'il faut faire attention c'est de ce retrouvé en carence, donc ne pas oublier de compenser en sels minéraux ( bref même problème quand on fait du plus intensif coté heure d'entrainement ).

Autre chose 45" à 1h après le sport, quand on alimente l'organisme ne stocke pas sous forme de graisse, mais en glycogène (bref du carburant), il est encore "en mode activité". C'est pour cela que Dans le même principe physiologique la consommation de sucre dans l'effort, n'est pas problématique de ce coté ;-).

Il y a aussi une compensation, en ATP, qui ce crée après effort sous des cycles de 6 h, un des principes des améliorations de l'organismes dû à l'entrainement. Dans cette optique, les scandinaves avaient mis au point le régime dissocié, ils ce mettaient en carence volontairement pour forcer l'organisme à des super-compensations pour le jour J. Une méthode réservée à des personnes qui maîtrisent vraiment le sujet, (et faire des examens ??!!??), d'ailleurs c'est assez controversé il me semble.

Pour illustrer mon propos, source V02 Cycling http://www.vo2cyclin...il-des-graisses

Ce message a été modifié par Krystau - 11 janvier 2016 à 12h36.

[criiss]

Salut tout le monde !

Pas de sortie vélo pour moi ce week end. Trop de pluie, trop de choses à faire. J'ai bien hésité hier après midi, mais quand il tombe une ptite averse quand on se met en tenue, ça refroidit pas mal.
Du coup, une séance de spinning, de 50 mn (ce qui est déjà pas mal).
Je réalise un truc : mon rythme cardiaque est élevé, et ne descend pas très très vite : quand je regarde, par exemple, par rapport à seb, mais intervalles (30/30) sont nettement moins visibles. Je reste globalement autour des 180 tout du long.

Sinon, pour les régimes ...
Ce qui est étonnant : on en sait de plus en plus sur le corps humain et son fonctionnement, mais on est loin d'avoir tout compris ! Pas mal de théories sont bien controversées !
Par exemple, le fameux "fat burning" auquel le graphique de Krystau m'a fait penser:
C'est, en théorie, la fréquence cardiaque à laquelle on maximise la consommation de graisses. (en dessous : activité plus faibles donc moins de conso, au dessus, consommation de glucide qui prédomine). J'ai vu un article qui disait néanmoins que, finalement, comme le corps compense après avec ce qui lui reste pour la récup, si on est en forte intensité pendant l'exercice, alors il ne reste que des graisses pour la récup et le corps les consomme ... Bref, ce qui compte, c'est surtout la consommation totale d'énergie, et pas le rapport graisse/sucres qui de toute façon finit par s'équilibrer.

En tout cas, rouler, c'est pas facile ... surtout que je vais quasi toujours (au moins à certains moments) à fond ... alors faire ça à jeun, dur dur !!

[Sébastien77]

Oui Criiss, je suis toujours étonné de voir tes performances (cardio)
tu as des capacités à enchainer sur la durée un effort assez violent apparement. Donc tu dois avoir le coeur assez costaud j'imagine. Et je ne comprend toujours pas pourquoi tu n'arrives pas à redescendre facilement à un rythme plus bas.
Tu devrais plutôt essayer au lieu du 30/30, de plutôt faire du 1min/1min (c'est ce que je fais)...
Dans ce cas j'arrive à perdre 30 puls environ par répétition. (Ce chiffre baisse un peu au fur et à mesure de la durée de l'exercice...dérive cardiaque).

Cf graph ci-joint.

Miniature(s) jointe(s)

• 

Ce message a été modifié par Sébastien77 - 11 janvier 2016 à 13h06.

[Spam28]

Krystau, le 11 janvier 2016 à 08h12, dit :

Lachelesfreins, le 10 janvier 2016 à 21h19, dit :

Spam28, le 10 janvier 2016 à 21h10, dit :

FL_78640, le 10 janvier 2016 à 18h58, dit :

Krystau, le 10 janvier 2016 à 14h14, dit :

NicoWRC, le 10 janvier 2016 à 13h31, dit :

à jeun j'ai testé une fois en CAP, au bout de 2k j'ai fait demi tour, j'étais sec... impossible pour moi de ne pas commencer la journée par un bon ptit déj (mais du coup je dois attendre 2h après le ptit déj pour y aller )

Bon, finalement criis ta grenouille est meilleure que la mienne
un ptit 90km avec un ptit 26 de moyenne ce matin, beaucoup de vent, une petite averse au milieu de la sortie et une bonne averse pour les 10 dernières minutes

Une question d'habitude, je pense, l'organisme est une machine qui est capable de faire de sacré adaptation, il faut juste lui laisser le temps ;-)

J'ai fait cela à une époque, j'allais courir 8 km le matin 3 à 4 fois par semaine, pas de soucis pour enchaîner des journées derrières. ;-)

Du temps où je courais beaucoup, je faisais toute mes entraînements matinaux à jeun, et je n'ai jamais eu de problème particulier, entre 10 et 15kms (même à un bon rythme), Il faut dire que je ne déjeune jamais sauf quand je fait une sortie vélo ou VTT . ( par contre si marathon --> déjeuner 2a3h avant le départ)
Je pense que tout le monde est différent certain ne pourrons jamais faire une sortie à jeun (j'en connais) et ça ne posera pas de problème pour les autres, l'avantage c'est de ne pas être obligé d'attendre 2h pour partir courir.

Pas bien de ne pas prendre de petit-déjeuner. C'est le meilleur moyen pour trop manger le midi et prendre du poids. Le petit-dejeuner, c'est super important.

C'esr clair que j'ai encore tout défoncé ce we.

En fait ce n'est pas si sur, car l'idée c'est de faire fonctionner la filière des graisses, en allant chercher dans nos stocks.En étant à jeun, cela "force" l'organisme à privilégier cette filière.
Alors, évidement il ne faut pas faire n'importe quoi.
La première faire de l'intensif, car de toute façon la filière énergétique des graisses, ne fonctionne pas vraiment à haut régime il faut des apport plus rapide. L'endurance basse est bien de ce coté. Un test d'effort en labo peu donner les infos sur notre organisme de ce point de vue, on parle de "seuil" des graisses, il me semble.

Après, ci on ne fait que cela, c'est moyen. Cela marche encore mieux si notre organisme à un haut métabolisme.
Pour le métabolisme, il y a une partie génétique il me semble, mais il me semble aussi que quant on fait des séances intenses, cela le développe, d'où après des besoins énergétiques important.

Bref, faire des séances d'endurances basses à jeun, de temps en temps fait fonctionner la filière énergétique des graisses.

Quand je parlais d'adaptation, dans le post précédent,cela voulait dire, "il faut apprendre à l'organisme" à aller dans cette filière, c'est pour cela que parfois pour certain c'est dur au début.

Petit remarque au passage ne pas oublier, que le petit déj cela compte, mais c'est les apports des jours précédents qui comptent le plus, surtout si on veux faire une épreuve type ultra.

A jeun, ce qu'il faut faire attention c'est de ce retrouvé en carence, donc ne pas oublier de compenser en sels minéraux ( bref même problème quand on fait du plus intensif coté heure d'entrainement ).

Autre chose 45" à 1h après le sport, quand on alimente l'organisme ne stocke pas sous forme de graisse, mais en glycogène (bref du carburant), il est encore "en mode activité". C'est pour cela que Dans le même principe physiologique la consommation de sucre dans l'effort, n'est pas problématique de ce coté ;-).

Il y a aussi une compensation, en ATP, qui ce crée après effort sous des cycles de 6 h, un des principes des améliorations de l'organismes dû à l'entrainement. Dans cette optique, les scandinaves avaient mis au point le régime dissocié, ils ce mettaient en carence volontairement pour forcer l'organisme à des super-compensations pour le jour J. Une méthode réservée à des personnes qui maîtrisent vraiment le sujet, (et faire des examens ??!!??), d'ailleurs c'est assez controversé il me semble.

Pour illustrer mon propos, source V02 Cycling http://www.vo2cyclin...il-des-graisses

Je ne parlais pas avant l'entrainement mais dans la vie de tous les jours. Et puis, tous les spécialistes te le diront qu'après un entrainement à jeun, il est important de bien manger (bien dans le sens qualitatif et non quantitatif, il ne faut pas dévaliser le frigo)

[Spam28]

criiss, le 11 janvier 2016 à 09h59, dit :

Salut tout le monde !

Pas de sortie vélo pour moi ce week end. Trop de pluie, trop de choses à faire. J'ai bien hésité hier après midi, mais quand il tombe une ptite averse quand on se met en tenue, ça refroidit pas mal.
Du coup, une séance de spinning, de 50 mn (ce qui est déjà pas mal).
Je réalise un truc : mon rythme cardiaque est élevé, et ne descend pas très très vite : quand je regarde, par exemple, par rapport à seb, mais intervalles (30/30) sont nettement moins visibles. Je reste globalement autour des 180 tout du long.

Sinon, pour les régimes ...
Ce qui est étonnant : on en sait de plus en plus sur le corps humain et son fonctionnement, mais on est loin d'avoir tout compris ! Pas mal de théories sont bien controversées !
Par exemple, le fameux "fat burning" auquel le graphique de Krystau m'a fait penser:
C'est, en théorie, la fréquence cardiaque à laquelle on maximise la consommation de graisses. (en dessous : activité plus faibles donc moins de conso, au dessus, consommation de glucide qui prédomine). J'ai vu un article qui disait néanmoins que, finalement, comme le corps compense après avec ce qui lui reste pour la récup, si on est en forte intensité pendant l'exercice, alors il ne reste que des graisses pour la récup et le corps les consomme ... Bref, ce qui compte, c'est surtout la consommation totale d'énergie, et pas le rapport graisse/sucres qui de toute façon finit par s'équilibrer.

En tout cas, rouler, c'est pas facile ... surtout que je vais quasi toujours (au moins à certains moments) à fond ... alors faire ça à jeun, dur dur !!

Justement, le fractionné a pour but d'apprendre au cœur à rester dans les tours sans fatiguer les jambes avec un excès d'acide lactique.

[criiss]

Sébastien77, le 11 janvier 2016 à 13h03, dit :

Oui Criiss, je suis toujours étonné de voir tes performances (cardio)
tu as des capacités à enchainer sur la durée un effort assez violent apparement. Donc tu dois avoir le coeur assez costaud j'imagine. Et je ne comprend toujours pas pourquoi tu n'arrives pas à redescendre facilement à un rythme plus bas.
Tu devrais plutôt essayer au lieu du 30/30, de plutôt faire du 1min/1min (c'est ce que je fais)...
Dans ce cas j'arrive à perdre 30 puls environ par répétition. (Ce chiffre baisse un peu au fur et à mesure de la durée de l'exercice...dérive cardiaque).

Cf graph ci-joint.

Merci pour le retour. J'essaierai le 60/60 (en plus )
faudra que je diminue la résistance : en général, je la garde haute pour ces exercices ... pour monter vite en fréquence (comme si j'avais vraiment besoin) et surtout éviter d'avoir l'impression de mouliner, d'aller trop vite pour la roue d'inertie (le pédalage devient saccadé sinon, sans doute un effet du spinning par rapport au HT). Je veux avoir l'impression de forcer quand même.
Mais je crois que j'en mets trop : à la fin d'une séance de 5 x 30/30 ... c'est dur dur, principalement pour les jambes ! Il faut que j'optimise un peu.

@ Spam : avoir le coeur qui monte haut et reste haut ... c'est un peu mon cas tout le temps
sans me fatiguer, je ne sais pas trop ... en tout cas, sur une sortie vélo de route, je passe en gros la moitié du temps entre 80 et 90% FCMax, l'autre moitié au delà de 90%
Et ce qui fait que j'en peux plus en fin de longue sortie, c'est surtout que je n'ai plus rien dans les jambes (voire, des crampes), je n'ai pas l'impression que ce soit lié au coeur.

[Spam28]

@ criis :Il faudrait peut-être que tu travailles un peu en force puisque tu sembles avoir la caisse au niveau cardiaque.

@ tout le monde : Compte tenu de la saison qui m'attend et des douleurs que j'ai dans le genou, je souhaiterais faire une étude posturale. Est-ce que l'un d'entre vous sait où je pourrais en réaliser une faite sérieusement ?

Ce message a été modifié par Spam28 - 11 janvier 2016 à 14h59.

[criiss]

Spam28, le 11 janvier 2016 à 14h58, dit :

@ criis :Il faudrait peut-être que tu travailles un peu en force puisque tu sembles avoir la caisse au niveau cardiaque.

@ tout le monde : Compte tenu de la saison qui m'attend et des douleurs que j'ai dans le genou, je souhaiterais faire une étude posturale. Est-ce que l'un d'entre vous sait où je pourrais en réaliser une faite sérieusement ?

Pour le travail en force : je ne sais pas en fait.
Quand je monte une côte (par exemple, la côte de beulle, qui est un peu la plus dure que j'aie).
Arrivé en haut : j'ai mal aux jambes, mais je suis aussi très essoufflé, avec souvent un cardio proche des 190 (mon max en gros).
Donc, travailler en force, sans doute. ça me permettrait peut être de pouvoir pédaler moins vite pour la même vitesse. Et peut être aussi d'éviter les crampes de fin de sortie (ou plutôt, début de crampe, vers 70 bornes, que je sens quand je me mets en danseuse ... d'ailleurs, passé 70 km pour la sortie, en général, fini la danseuse pour moi). Mais je n'ai vraiment pas l'impression d'avoir la caisse au niveau cardiaque ...
La dernière fois que j'ai couru (pas longtemps, problème de genou), j'étais aux alentours des 13 km/h pendant mon dernier km ... mais je ne pense pas pouvoir le tenir sur plus de 2 ou 3 km, j'étais aux alentours de 180 bpm.


Pour l'étude posturale : pas d'idée.
Cependant, puisque ce problème est nouveau, pourquoi penses tu que c'est dû à la position sur le vélo, qui n'a pas dû évoluer (normalement) ?
tu es allé voir un médecin (du sport) ?

[Spam28]

Pour travailler en force, il n'est pas nécessaire de le faire dans un côte. Ce que je fais, je me prends une route relativement plate voir léger faux-plat montant et je mets tout à gauche. L'objectif est de pédaler sans être trop essoufflé.

Pour la position, c'est une vielle blessure qui s'est réveillée. J'ai déjà été voir un médecin du sport et il m'avait dit que c'était une tendinite. Je sais que j'ai pas mal pédaler pendant ces vacances mais la douleur ne devrait pas arriver. Je vais essayer de refaire tous mes réglages par moi-même et si ça continue, je verrai.

Ce message a été modifié par Spam28 - 11 janvier 2016 à 16h07.

[Sébastien77]

Spam28, le 11 janvier 2016 à 16h05, dit :

Pour travailler en force, il n'est pas nécessaire de le faire dans un côte. Ce que je fais, je me prends une route relativement plate voir léger faux-plat montant et je mets tout à gauche. L'objectif est de pédaler sans être trop essoufflé.

"Tout à droite" cqfd

[NicoWRC]

@criis t es sur pour tes mesures de FC ?
C est du mesuré ?
Car je ne crois pas une seule seconde (désolé ) que tu passes la moitié de ta sortie entre 80/90% de fcm et l autre à 90+

Ça correspond à un très gros effort CAP (semi par ex) et en vélo on en est très très loin !!!
Pour te donner une idée, sur semi je tourne @180bpm de moyenne soit 90% de ma FCM
Sur une sortie vélo comme hier, je terminé à 135 de moyenne avec 6% du temps entre 80/90%

[criiss]

NicoWRC, le 11 janvier 2016 à 17h08, dit :

@criis t es sur pour tes mesures de FC ?
C est du mesuré ?
Car je ne crois pas une seule seconde (désolé ) que tu passes la moitié de ta sortie entre 80/90% de fcm et l autre à 90+

Ça correspond à un très gros effort CAP (semi par ex) et en vélo on en est très très loin !!!
Pour te donner une idée, sur semi je tourne @180bpm de moyenne soit 90% de ma FCM
Sur une sortie vélo comme hier, je terminé à 135 de moyenne avec 6% du temps entre 80/90%

Oui, c'est du mesuré.
En ce qui concerne la FC Max, je ne la connais pas vraiment. J'ai supposé que c'est la valeur max jamais atteinte dans une de mes sorties, soit 192. (après, à 2 ou 3 bpm près, ça ne change pas grand chose)).
Je finis mes sorties Route avec une FC moyenne autour de 165 Bpm (bah oui, je fais pas semblant ).
Et les valeurs de 80/90 et 90+ sont des valeurs mesurées.

Après, il n'est pas impossible que ce soit le capteur (Suunto) qui merde ... mais ça serait étonnant : ma femme obtient, pour elle, des valeurs similaire à son propre capteur (polar).
Je n'ai jamais entendu sur le net de problème de fiabilité avec suunto (c'est même plutôt un de leur point fort, comparé, par exemple, à Garmin )
C'est très reproductible. Je suis toujours dans les mêmes valeurs, à toutes mes sorties.
Enfin, c'est très bien corrélé avec le dénivelé (plus je monte, plus le cardio monte et vice versa).

J'ai toujours eu un cardio élevé, même quand j'avais 11 ans et qu'on faisait la mesure au poignet ou au cou ... alors que j'étais toujours (au collège) parmi les meilleurs en endurance (le fameux 4 km en 20 mn)

[NicoWRC]

Déjà la FCM, en vélo je ne l ai jamais atteinte

Sinon faut arrêter les sorties seul, vent de face et tout en faux plat montant (ahaha la côté de beulle, on l à toujours prise en descente jusqu'à maintenant, ouffff )

J ai regardé mon plus gros effort vélo, la fameuse jr avec toi il y à 2 ans, je sortais de mon canapé, sans sport depuis 10ans et j avais terminé à 153bpm de moyenne (pic à 191), et les efforts VTT en VDC sont nettement plus violents qu en sortie route

Y'a vraiment un truc que je pige pas là...

[criiss]

Alors, la FCM, ce n'est pas ma mesure de FCM. C'est le max jamais atteint sur le vélo ... que j'estime être, à mon avis, bien proche de la FCM. Mais peut-être qu'il y a 4 ou 5 battements d'écart, qui sait

Ensuite, quand je roule, ben je roule j'ai pas tendance à m'économiser.

Sinon, pour la JR : tu ne sortais pas tout à fait du canapé, tu avais roulé avant (notamment, la Doreysienne).
Après, pic à 191, c'est comme moi (en gros) et la moyenne ... dur à dire en fait. Il y a les pauses, les ravito, pendant lesquels ta FC tombe bas pour un moment (surtout en ce qui te concerne, tu aimes trainer au ravitos )
Ensuite, VTT, c'est plus violent mais plus fractionné. On alterne bien plus qu'en Route les phases d'intensité et de récup. En Route, tu appuie toujours ... en VTT, quand ça descend, t'appuis pas. Et quand c'est plat, on avais plus eu tendance à récupérer qu'essayer de foncer. En route, quand c'est plat, on file

[Sébastien77]

Toujours à bloc le Criiss !!!!

Moi aussi j'ai été surpris par ses données assez élevées au début, j'me disais que Criiss était toujours en aérobie !!!

Mais comme il arrive à tenir sur la durée, j'me dis qu'en bossant un peu il doit avoir des capacités cardiaque terribles !! (ou un cardio qui bat vite tout court)
Et que pour lui, une moyenne de 165-170bpm correspond à une sortie rythmée normale !

Bref, très contrasté avec la pompe d'Andre Greipel qui fait 100 bornes à 33 de moy. avec une FC Moy à 111 bpm/min

https://www.strava.c...435826/overview

Ce message a été modifié par Sébastien77 - 11 janvier 2016 à 18h44.

[NicoWRC]

arrêtes les autres vont penser que je passe plus de temps aux ravitos que sur mon vélo

c'est vrai que de mon coté, pour l'instant j'ai toujours roulé en paquet, à l'abri avec des moyennes de 26, donc assez confortable quand même

[FL_78640]

criiss, le 11 janvier 2016 à 15h44, dit :

Spam28, le 11 janvier 2016 à 14h58, dit :

@ criis :Il faudrait peut-être que tu travailles un peu en force puisque tu sembles avoir la caisse au niveau cardiaque.

@ tout le monde : Compte tenu de la saison qui m'attend et des douleurs que j'ai dans le genou, je souhaiterais faire une étude posturale. Est-ce que l'un d'entre vous sait où je pourrais en réaliser une faite sérieusement ?

Pour le travail en force : je ne sais pas en fait.
Quand je monte une côte (par exemple, la côte de beulle, qui est un peu la plus dure que j'aie).
Arrivé en haut : j'ai mal aux jambes, mais je suis aussi très essoufflé, avec souvent un cardio proche des 190 (mon max en gros).
Donc, travailler en force, sans doute. ça me permettrait peut être de pouvoir pédaler moins vite pour la même vitesse. Et peut être aussi d'éviter les crampes de fin de sortie (ou plutôt, début de crampe, vers 70 bornes, que je sens quand je me mets en danseuse ... d'ailleurs, passé 70 km pour la sortie, en général, fini la danseuse pour moi). Mais je n'ai vraiment pas l'impression d'avoir la caisse au niveau cardiaque ...
La dernière fois que j'ai couru (pas longtemps, problème de genou), j'étais aux alentours des 13 km/h pendant mon dernier km ... mais je ne pense pas pouvoir le tenir sur plus de 2 ou 3 km, j'étais aux alentours de 180 bpm.


Pour l'étude posturale : pas d'idée.
Cependant, puisque ce problème est nouveau, pourquoi penses tu que c'est dû à la position sur le vélo, qui n'a pas dû évoluer (normalement) ?
tu es allé voir un médecin (du sport) ?

Salut Criiss, pour le travail en force sur mon HT je fait ce genre de séance: 3 X (7' à 50rpm avec récup à 80-85rpm, il faut mettre tout à droite ou presque et surtout ne pas dépasser les 80% de ta FCM (important sinon tu travailles plus la puissance que la force)
D'ailleurs, je m'en suis fait une séance ce soir ....

[Lachelesfreins]

Interessant tout ça.

On voit que c'est un métier et un mode de vie. Désolé après mes deux sorties à jeun j'ai défoncé le frigo

Il reste 3 we avant la fin du mois. On se tente le 100km à la fin du mois ? Ou le we d'avant si la météo le permet ?

[Spam28]

Sébastien77, le 11 janvier 2016 à 16h08, dit :

Spam28, le 11 janvier 2016 à 16h05, dit :

Pour travailler en force, il n'est pas nécessaire de le faire dans un côte. Ce que je fais, je me prends une route relativement plate voir léger faux-plat montant et je mets tout à gauche. L'objectif est de pédaler sans être trop essoufflé.

"Tout à droite" cqfd

Tout à ma droite. Donc effectivement, à gauche pour les autres.

NicoWRC, le 11 janvier 2016 à 19h33, dit :

arrêtes les autres vont penser que je passe plus de temps aux ravitos que sur mon vélo

Pourquoi ? Ce n'est pas le cas ?

[Spam28]

criiss, le 11 janvier 2016 à 17h21, dit :

NicoWRC, le 11 janvier 2016 à 17h08, dit :

@criis t es sur pour tes mesures de FC ?
C est du mesuré ?
Car je ne crois pas une seule seconde (désolé ) que tu passes la moitié de ta sortie entre 80/90% de fcm et l autre à 90+

Ça correspond à un très gros effort CAP (semi par ex) et en vélo on en est très très loin !!!
Pour te donner une idée, sur semi je tourne @180bpm de moyenne soit 90% de ma FCM
Sur une sortie vélo comme hier, je terminé à 135 de moyenne avec 6% du temps entre 80/90%

Oui, c'est du mesuré.
En ce qui concerne la FC Max, je ne la connais pas vraiment. J'ai supposé que c'est la valeur max jamais atteinte dans une de mes sorties, soit 192. (après, à 2 ou 3 bpm près, ça ne change pas grand chose)).
Je finis mes sorties Route avec une FC moyenne autour de 165 Bpm (bah oui, je fais pas semblant ).
Et les valeurs de 80/90 et 90+ sont des valeurs mesurées.

Après, il n'est pas impossible que ce soit le capteur (Suunto) qui merde ... mais ça serait étonnant : ma femme obtient, pour elle, des valeurs similaire à son propre capteur (polar).
Je n'ai jamais entendu sur le net de problème de fiabilité avec suunto (c'est même plutôt un de leur point fort, comparé, par exemple, à Garmin )
C'est très reproductible. Je suis toujours dans les mêmes valeurs, à toutes mes sorties.
Enfin, c'est très bien corrélé avec le dénivelé (plus je monte, plus le cardio monte et vice versa).

J'ai toujours eu un cardio élevé, même quand j'avais 11 ans et qu'on faisait la mesure au poignet ou au cou ... alors que j'étais toujours (au collège) parmi les meilleurs en endurance (le fameux 4 km en 20 mn)

Je ne suis pas surpris. Je fais la sortie de Dimanche à 165bpm de moyenne avec un pic à 194 et je finis bien donc les chiffres ne me choquent pas.

[criiss]

à la différence près qu'on doit avoir une quinzaine d'années d'écart

[Spam28]

criiss, le 12 janvier 2016 à 10h42, dit :

à la différence près qu'on doit avoir une quinzaine d'années d'écart

Je sais. Mais avec de l'entrainement, les valeurs ne me choquent pas. Pas comme les moyennes de certains pro des années 2000

[Zoko]

De retour d'une sortie de 80 bornes en vallée et un vent à décorner les boeufs. En permanence défavorable, j'ai franchement pris peu de plaisir. Ca arrive parfois.

[Sébastien77]

Gros mental Zoko ! J'ai même pris une averse ce midi sur un p'tit tour de 50 bornes Je parle pas du vent...
On est pas dans la meilleure période, le froid pointe aussi non nez...

Ce message a été modifié par Sébastien77 - 12 janvier 2016 à 18h31.

[Zoko]

Je ne sais pas si j'ai un gros mental mais heureusement que j'avais mon ipod parce que j'ai vraiment eu du mal à me motiver. J'ai pris quelques gouttes aussi mais rien de grave. C'est vrai que c'était frais aussi. Normalement la vague de froid ne devrait pas durer plus de 10 jours, va falloir prendre son mal en patience.

[Spam28]

Viens bosser avec moi et tu verras que la motivation se trouve rapidement.